banjalukaforum.com
https://banjalukaforum.com/

O djavolu i demonima
https://banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=38&t=37643
Stranica 1 od 3

Autoru:  Car Dusan [ 25 Maj 2008, 00:01 ]
Tema posta:  O djavolu i demonima

О ђаволу и демонима

Свети Јован Дамаскин

(„Тачно изложење Православне вере“, књига II, глава IV)



Из тих ангелских сила, ангел, који је стајао на челу надземног чина, и коме је Бог поверио чување земље, није био створен злим по природи, већ је био добар и створен за добро, и није добио у себе од Саздатеља ни трунке зла.

Али он није поднео светлост и част, које му је даровао Творац, већ се по слободној жељи одвратио од онога, што је сагласно са природом, према ономе, што је противприродно и узгордио се против свог Творца – Бога, пожелевши да устане против Њега и први је, одступивши од добра, упао у зло. Јер зло није ништа друго, до лишавање добра, слично, као што је и тама лишавање светлости, јер је добро, духовна светлост; а исто тако је и зло духовна тама.

И тако, будући саздан од Творца светлим и добрим, јер – „тада погледа Бог све што је створио, и гле, добро беше веома“ (Пост. 1:31) – он се по слободној вољи учинио тамом. Њиме повучено, следовало му је и са њим било збачено, безбројно мноштво анђела, њему потчињених. На тај начин су они, имајући исту природу са Анђелима, учинили себе злима, по својој жељи, својом вољом се уклонивши од добра ка злу.

Зато они немају ни власти, ни силе против некога, ако не добију дозволу од Бога у циљу домостроја, како се десило са Јовом и како је написано у Јеванђељу о свињама (гадаринским). При Божијем попуштању, они су јаки, примају и мењају, како желе, облик, сагласно са својим намерама.

Ни Анђели Божији, ни демони, не знају на тај начин будућност, али ипак могу да предсказују; Анђели – када им Бог открива и заповеда да предскажу; зато се и догађа оно, што они говоре. Предсказују и демони – понекад прозревајући у удаљене догађаје, а понекад само нагађајући, зато они често и лажу. Не треба да им се верује, иако они, како смо рекли, много пута говоре и истину. Осим тога, они знају и Писмо.

И тако, сви пороци су измишљени од њих, а такође и нечисте страсти; и иако им је дозвољено да искушавају човека, они не могу никога да принуде; тако од нас зависи – издржати или не издржати њихов напад; зато је ђаволу, његовим демонима и следбеницима припремљен неугасиви огањ и вечно мучење.

Треба знати, да је пад за анђеле, исто што и смрт за људе. Као што после пада за њих нема покајања, тако је и за људе немогуће покајање после смрти.





http://pagez.ru/lsn/0231.php#04

Autoru:  Unbeliever [ 25 Maj 2008, 09:56 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

"Ни Анђели Божији, ни демони, не знају на тај начин будућност, али ипак могу да предсказују; Анђели – када им Бог открива и заповеда да предскажу; зато се и догађа оно, што они говоре. Предсказују и демони – понекад прозревајући у удаљене догађаје, а понекад само нагађајући, зато они често и лажу. Не треба да им се верује, иако они, како смо рекли, много пута говоре и истину. Осим тога, они знају и Писмо."

Kako demoni mogu pogađati (prozrevati) udaljene događaje ako im Bog ne daje tu moć?
Ili je to njihova ostavština sa neba?

Autoru:  Car Dusan [ 25 Maj 2008, 10:52 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

dzabaleban je napisao:
"Ни Анђели Божији, ни демони, не знају на тај начин будућност, али ипак могу да предсказују; Анђели – када им Бог открива и заповеда да предскажу; зато се и догађа оно, што они говоре. Предсказују и демони – понекад прозревајући у удаљене догађаје, а понекад само нагађајући, зато они често и лажу. Не треба да им се верује, иако они, како смо рекли, много пута говоре и истину. Осим тога, они знају и Писмо."

Kako demoni mogu pogađati (prozrevati) udaljene događaje ako im Bog ne daje tu moć?
Ili je to njihova ostavština sa neba?

Управо, то им је остало, јер су некада били Анђели!
демони нису у могућности да виде, све, него само делове, па онда даље импровизују!
Како се каже ложе народ!

Autoru:  mala.garava [ 25 Maj 2008, 12:35 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

Car Dusan je napisao:
dzabaleban je napisao:
"Ни Анђели Божији, ни демони, не знају на тај начин будућност, али ипак могу да предсказују; Анђели – када им Бог открива и заповеда да предскажу; зато се и догађа оно, што они говоре. Предсказују и демони – понекад прозревајући у удаљене догађаје, а понекад само нагађајући, зато они често и лажу. Не треба да им се верује, иако они, како смо рекли, много пута говоре и истину. Осим тога, они знају и Писмо."

Kako demoni mogu pogađati (prozrevati) udaljene događaje ako im Bog ne daje tu moć?
Ili je to njihova ostavština sa neba?

Управо, то им је остало, јер су некада били Анђели!
демони нису у могућности да виде, све, него само делове, па онда даље импровизују!
Како се каже ложе народ!



Care Dusane, kad si ti to vidio i gdje?
Nemo' sad da kazes procit'o. Procitati se moze i ljubavni roman.

Autoru:  lavić [ 25 Maj 2008, 16:42 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

Pozdrav Care,
uplaših se pročitavši naslov i pomislih ,,nije valjda da neko želi opisivati i veličati sile tame'' ali hvala Bogu ovaj tekst je OK.
Tu se pomaže ljudima da bar malo uvide onostrano međutim o tome postoji mnogo dokumentacije a i sama Biblija nam daje dosta pokazatelja. Imam temu ali nikako da je pastiram baš o sličnim stvarima.
Budimo krotki i ne reagujmo na sve.

Autoru:  Vader [ 25 Maj 2008, 18:22 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

Evo malo o đavolčićima iz "Braće karamazovih" do Dostojevskog, šta kaže đavo:


Đavo: Mi tu komediju (život) razumijemo: ja, na primjer, otvoreno i prosto zahtijevam svoje uništenje. "Ne, ti moraš živjeti - kažu oni meni - jer bez tebe ništa neće biti. Kad bi na zemlji bilo sve mudro, onda se nikad ništa ne bi dogodilo. Bez tebe ne bi bilo nikad nikakvih događaja, a treba da bude događaja." Te tako ja - kako mi je da mi je - slušam, stegnuvši srce, da bi moglo biti događaja, i činim nerazumne stvari - po zapovijesti. Ljudi uzimaju svu tu komediju za nešto ozbiljno, čak kraj sve svoje neosporne pameti. I u tome je njihova tragedija. I pate se, naravno, ali...ali zato žive, žive realno, ne fantastički, jer patnja i jeste život.

Autoru:  Misdongarde [ 25 Maj 2008, 18:25 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

Hehe, a pošto je to đavo, znači da muti nešto kad ovako priča, je l? :confused3:

Autoru:  Vader [ 25 Maj 2008, 19:32 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

Ne bih rekao da muti, prije bih rekao da je baš dobro "ubo" :)

Autoru:  Misdongarde [ 25 Maj 2008, 19:50 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

Citiraj:
Te tako ja - kako mi je da mi je - slušam, stegnuvši srce

Hmm, ne uklapa mi se baš u pojam đavola :confused2: :confused3:

Autoru:  Vader [ 25 Maj 2008, 20:55 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

Pa stvar i jeste u tome što su ljudi iskonstruisali neke pojmove i onda u njih vjeruju, sve im se svodi na vjerovanje koje uglavnom ne dozvoljavaju da se preispituje, a to nije dobro.

Autoru:  Unbeliever [ 25 Maj 2008, 22:34 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

Vader je napisao:
Pa stvar i jeste u tome što su ljudi iskonstruisali neke pojmove i onda u njih vjeruju, sve im se svodi na vjerovanje koje uglavnom ne dozvoljavaju da se preispituje, a to nije dobro.


Da.

Jedina dogma koju priznajem je ograničenost ljudskog uma i srca.

Autoru:  Oficir s ruzom [ 25 Maj 2008, 23:09 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

Nisam bas siguran u tvrdnju da su djavoli i demoni nekad "bili" andjeli.

Jer da je i ako je istina da li to znaci da jos uvjek neki ili nekoliko andjela iz reda Bozje armije prelazi na suprotnu...

Ko ih regrutuje i kako, postoji li sistem prevare ili nagovaranja, kako andjeo dodje ili je dolazio do saznanja da je na drugoj strani "bolje"?

Odakle uopste tvrdnja da i je i sam sotona, djavo, sejtan i bio andjeo?

Cisto sumnjam da bi neki "andjeo" na nagovor ili pola kile kritike postao demon.
Vise mi se svidja teorija da je djavo stvoren kao djavo a andjeo kao andjeo i da tako ostaje trajno...ali opet mozda postoji neki dokaz... ko zna...sve je moguce osim drveng sporeta i poklopca za more.

Autoru:  stormbringer [ 26 Maj 2008, 00:35 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

Koliko ja znam, Bog je, da bi napravio malo reda, nekim anđelima dao moć da 'upravljaju' drugim anđelima, tu se javlja pojam prvog anđela ili arhanđela.
Taj prvi koji je dobio tu moć, je bio obuzet, mislio je da je veći i od Boga i suprotstavio mu se, pa ga je onda Bog proterao u podzemlje. Tako je nastao đavo.

Autoru:  mala.garava [ 26 Maj 2008, 00:37 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

stormbringer je napisao:
Koliko ja znam, Bog je, da bi napravio malo reda, nekim anđelima dao moć da 'upravljaju' drugim anđelima, tu se javlja pojam prvog anđela ili arhanđela.
Taj prvi koji je dobio tu moć, je bio obuzet, mislio je da je veći i od Boga i suprotstavio mu se, pa ga je onda Bog proterao u podzemlje. Tako je nastao đavo.

Tako pisu...

Autoru:  Vader [ 26 Maj 2008, 10:49 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

Ko tako piše?

Autoru:  Misdongarde [ 26 Maj 2008, 12:43 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

Vader je napisao:
Pa stvar i jeste u tome što su ljudi iskonstruisali neke pojmove i onda u njih vjeruju, sve im se svodi na vjerovanje koje uglavnom ne dozvoljavaju da se preispituje, a to nije dobro.

Hehehe, ali ja sam upravo izložio ovaj tekst preispitivanju :lol: 8)
Sve preispitujem. :evil3:

Autoru:  stormbringer [ 26 Maj 2008, 21:30 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

Vader je napisao:
Ko tako piše?


Pa tako je učenje pravoslavne vere.

Autoru:  ginekolog [ 27 Maj 2008, 10:36 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

sotona,Lucifer ili Djavo se pobunio jer je zelio da ga slave kao Boga koji je sve stvorio, demoni su pali Andjeli koje je Djavo kao njihov vodja isto kao Adama i Evu preveslao da sluze njemu umjesto Bogu i doveo u gresno stanje...Inace pre potopa su silazili i pravili djecu sa zenama sto se kasnije opisuje u Grcko Rimskim mitovima o Bogovima sa olompa Gdje je Djavo predstavljen kao Zevs i Titanima,ti mitovi najbolje opisuju kakvi su demoni... :angry4: :fist: :evil3:

Autoru:  Warrior of the Light [ 27 Maj 2008, 12:37 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

Ma sve je to ista banda... i JHVH zajedno s njima :D

Autoru:  Oficir s ruzom [ 27 Maj 2008, 22:32 ]
Tema posta:  Re: O djavolu i demonima

Al ga sad i vi udrobiste...
...mislim da je neko previse gledao sapunica i puno mlatio heroja moci i magije...

Stranica 1 od 3 Sva vremena su u UTC [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/