banjalukaforum.com
https://banjalukaforum.com/

Islam vs Hriscanstvo / Hriscanstvo vs Islam
https://banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=38&t=36345		 Stranica 1 od 1
Autoru:  Oficir s ruzom [ 04 Mar 2008, 14:47 ]
Tema posta:  Islam vs Hriscanstvo / Hriscanstvo vs Islam
Mir vama

Svima su manje - vise poznate osnovne razlike izmedju ovih dviju konfesija.

Ovom temom mi je namjera da svi oni koji zele postaviti neko konkretno pitanje vezano za ove dvije religije to mogu uciniti ovdje a isto tako oni koji smatraju da znaju odgovor na postavljeno pitanje mogu da odgovore.

Argumenti kako za pitanje tako i za odgovore su pozeljni.

Radi lakseg odgovora molio bih one koji zele da pitaju da ne postavljaju vise od 3 pitanja odjednom.

Evo mene konkretno zanima sljedece pitanje i upucujem ga hriscanima/krscanima

Kako po vasem shvatanju vijere moze da zadobije spasenje (dzennet / raj) ona osoba koja nije spoznala Boga jer je umno ogranicena u spoznaji?
Da li "osoba" koja tako provede zivot zasluzuje raj ili pakao?

Unaprijed se zahvaljujem.
Autoru:  Jim Walsh [ 04 Mar 2008, 16:07 ]
Tema posta:  Re: Islam vs Hriscanstvo / Hriscanstvo vs Islam
Oficir s ruzom je napisao:
Mir vama


Wa `Alaykum As-Salām!
И духу твоме.

Citiraj:
Kako po vasem shvatanju vijere moze da zadobije spasenje (dzennet / raj)
ona osoba koja nije spoznala Boga jer je umno ogranicena u spoznaji?
Da li "osoba" koja tako provede zivot zasluzuje raj ili pakao?



Зависи на шта мислиш под "умно ограничена у спознаји",
да ли мислиш на особе са умним болестима или на нешто друго?

Православни сматрају да никаквим добрим дјелом се не може стећи спасење осим божијом милошћу,
а да наша добра дјела нису производ нас самих, већ она проистичу из облагодаћеног срца.
Добра дјела и вјера јесу спасоносни, али она сама не спасавају већ Бог својом бескрајним милосрђем.
Божију милост (благодат) стичемо смирењем срца, љубављу према Богу и ближњима, покајањем и молитвом.

Ако се неко роди болестан или тешко оболи, сама та болест представља
на одређени духовни начин страдање, односно крст којим се страдалник спасава и оправдава.
Дакле "пронаћи милост у Бога" се не односи на пуко исповиједање Бога језиком,
већ на стање духовног јединства и љубави са Богом и божијом творевином,
а човјек који већ живи прожет благодатним енергијама и имајући у себи јединство са Богом,
он је већ своје обожење и спасење достигао за овог живота.
Autoru:  player [ 04 Mar 2008, 16:12 ]
Tema posta:  Re: Islam vs Hriscanstvo / Hriscanstvo vs Islam
damaskin ti si stvarno car :)
Autoru:  Jim Walsh [ 04 Mar 2008, 16:32 ]
Tema posta:  Re: Islam vs Hriscanstvo / Hriscanstvo vs Islam
:-?
Autoru:  A=A+X [ 04 Mar 2008, 17:31 ]
Tema posta:  Re: Islam vs Hriscanstvo / Hriscanstvo vs Islam
''...nije spoznala Boga jer je umno ogranicena u spoznaji?''

Прво, - оваква формулација која истиче (намеће) каузалну везу, удаљава нас од одговора. Запостављено је оно главно – слободна воља. Мислим да слободна воља увек остаје слободна (воља). Она и кад је усмерена, кад је ограничена, опкољена, везана... она је та која о себи одлучује.

А друго ће можда (надам се, опростите што то намећем), песма објаснити.

АКО НЕ ПРЕПОЗНАМ

Јао снаге !
Јао тежине !
Јао истине !
У простој скрушености убожника.
Јао бисерја
одасвуд !
Јао знакова
чистих !
Јао судбине (моје)
у јагањцима !
Јао моћи
у благости !
Јао бескраја
у простоти !
Јао рајских висина
у верности…!
Јао, зар да смем ?
И зар да не смем ?
Зар да заспим, да не бдим ?
Зар да дишем, зар да не препознам ?
Јао, зар да светлост,
бдењем
не сабирам ?

Д.Б.М.
Autoru:  Oficir s ruzom [ 05 Mar 2008, 00:40 ]
Tema posta:  Re: Islam vs Hriscanstvo / Hriscanstvo vs Islam
Zatim me zanima sljedece.
Biblija je vasa Knjiga i niko je ne razumije bolje od vas i niko je ne tumaci bolje od vas, moja malenkost je pokusala da sebi objasni ali je previsoko za mene....
Uvod
Dakle ako je Isus rodjen od majke bez oca i vi ga toliko uzdizete do samog bozanstva, nije li Adem vece bozanstvo nego on, jer je rodjen i bez oca i bez majke. Ili nije li Eva veca ili podjednaka Isusu. I nekako jedvite jade sam uspio da sebi objasnim neke stvari po tom pitanju citajuci katolicku bibliju, pravoslavnu bibliju, King James Version Bible...

Pitanje :
3. Без оца, без матере, без рода, не имајући ни почетка данима, ни свршетка животу, а испоређен са сином Божијим, и остаје свештеник довека. (Poslanica Hebrejima 7:3)- Pravoslavna Biblija

on, bez oca, bez majke, bez rodoslovlja; on, kojemu dani nemaju početka ni život kraja - sličan Sinu Božjemu, ostaje svećenik zasvagda. (Poslanica Hebrejima 7:3) Katolicka Biblija

On nema oca Isus nema oca
On nema majku Isus ima majku
On nema roda Isus ima roda
On kojemu dani nemaju pocetka - Isusovi dani imaju pocetak ( rodjen je prije 2000 i nekoliko godina )
Njegov zivot nema kraja- Isusov je zavrsio ( bar onaj ljudski ) na krizu opet prije 1900 i nekoliko godina.
Slican Sinu Bozijem- Slican Isusu samom
Ostaje svecenik za svagda - za uvijek

Buduci da se brat Damaskin javio, ja mislim da bi on mogao biti kompententan da odgovori. :-?

Ne zelim nista drugo nego pokusati razumijeti... :-?

______________________________________
I respect you but I don't have fear of you
Autoru:  Jim Walsh [ 05 Mar 2008, 02:23 ]
Tema posta:  Re: Islam vs Hriscanstvo / Hriscanstvo vs Islam
Нисам компетентан, али ако хоћеш могу ти дати свој поглед на ове стихове.
За почетак, мораш прво узети у обзир сам стил и карактер посланице Јеврејима
која се у многоме разликује од осталих посланица упућеним помјесним хришћанским заједницама
расутим по Средоземљу, а које су сачињавали испрва јевреји, али недуго затим већиниски састав
је био јелинског (хеленског) и паганског поријекла.

Овим заједницама су првенствено упућене поуке као онима којима је вјера новооткривена,
док Павле као некадашњи фарисејски свештеник покушава им представити Христа
управо кроз њихову перспективу старозавјетних предања, обичаја, пророштава који свједоче о Месији,
првосвештеничком прејемству и генеалогији, конкретно - појашњава им Христа из њихове перспективе
правећи метафоре и поређења са пророчким књигама и древним патријарсима.

Οὗτος γὰρ ὁ Μελχισεδέκ, βασιλεὺς Σαλήμ, ἱερεὺς τοῦ Θεοῦ τοῦ ὑψίστου, ὁ συναντήσας Ἀβραὰμ
ὑποστρέφοντι ἀπὸ τῆς κοπῆς τῶν βασιλέων καὶ εὐλογήσας αὐτόν,
ᾧ καὶ δεκάτην ἀπὸ πάντων ἐμέρισεν Ἀβραάμ, πρῶτον μὲν ἑρμηνευόμενος βασιλεὺς δικαιοσύνης,
ἔπειτα δὲ καὶ βασιλεὺς Σαλήμ, ὅ ἐστι βασιλεὺς εἰρήνης,
ἀπάτωρ, ἀμήτωρ, ἀγενεαλόγητος, μήτε ἀρχὴν ἡμερῶν μήτε ζωῆς τέλος ἔχων,
ἀφωμοιωμένος δὲ τῷ υἱῷ τοῦ Θεοῦ, μένει ἱερεὺς εἰς τὸ διηνεκές.


Дакле, у стиховима које си навео је у питању чиста метафора, и ни у ком случају дословна.

Када Апостол каже да Христос нема мајке нити оца, он првенствено указује на Христа као Бога Логоса,
предвјечног и надвременог, односно као "Онога кроз којег је све постало",
те да Он у том смислу није настао "спајањем матере и оца", већ да је нестворени Бог.

Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος.
2 Οὗτος ἦν ἐν ἀρχῇ πρὸς τὸν Θεόν.
3 πάντα δι' αὐτοῦ ἐγένετο, καὶ χωρὶς αὐτοῦ ἐγένετο οὐδὲ ἕν ὃ γέγονεν.
4 ἐν αὐτῷ ζωὴ ἦν, καὶ ἡ ζωὴ ἦν τὸ φῶς τῶν ἀνθρώπων.
5 καὶ τὸ φῶς ἐν τῇ σκοτίᾳ φαίνει, καὶ ἡ σκοτία αὐτὸ οὐ κατέλαβεν.


Адам је, као и сва творевина, настао једном у времену, дакле све створено има свој почетак,
па самим тим као нешто што није бесмртно по себи, он своју бесмртност гради искључиво
на заједници са Животодавцем Богом.

Адам прекидајући своју заједницу са Богом самим тиме и отпада од божанске и животворне енергије,
а смрт не долази као некаква "казна" или "наслеђе гријеха", већ просто као природа свега што је створено,
а што не пребива у заједници са Богом.
Христос Логос, својим сједињењем са људском природом узимајући на себе човјека
једном за свагда веже божанску и људску природу, а кроз њу читаву творевину,
коју својим васкрсењем као бесмртни Бог једном заувијек уводи у вјечност и бесмртност.

Прије Христа сва творевина одовјена од Бога Адамовим кршењем заједничарења са Богом тежи пропадљивости,
а након Христа све се узводи у вјечност и сапостојање са животодавцем Богом.

Ето, надам се да сам ти барем мало појаснио разлику између првоствореног Адама
кроз којег је у творевину ушла смрт, и Христа кроз којег је дошло васкрсење и бесмртност,
и да ће ти онда бити јаснија улога Христа Бога Логоса у икономији - домостроју спасења људског рода и читаве творевине.

свако добро!
Stranica 1 od 1 Sva vremena su u UTC [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/