banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 27 Jun 2025, 00:45

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 31 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 30 Dec 2007, 16:02 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
y


Poslednji put menjao lavić dana 25 Jan 2009, 17:29, izmenjena 2 puta

Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 30 Dec 2007, 16:58 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Maj 2007, 12:39
Postovi: 998
Јеховини сведоци одбацују знак крста тврдећи да је то многобожачки знак и да Христос није распет на крсту, него је обешен о дрво или на стуб.

Да ли су понеки многобошци употребљавали крст још пре Христа, то се нас Хришћана ништа не тиче. Ми крст поштујемо као средство нашег спасења и искупљења, јер је на крсту Христос распет. То тврде сва четири јеванђелиста, а они – нарочито Јован који је стајао под крстом док је распети Спаситељ на њему висио, - то свакако боље зна него Јеховини сведоци. А пошто је материја од које је тај Христов крст направљен, била дрво, а не камен или гвожђе, то онда понекад апстол Петар каже да су Христа убили:”обесивши о дрво” (Дела апостолска, 10, 39). Али пошто исти апостол Петар у својој беседи приликом силаска Светог Духа на апостоле каже да су Христа ”приковали на крст и убили” (Дела апостолска, 11, 23), то онда оба израза заједно значе да је крст био од дрвета, или да је дрво о које је Христос обешен било у виду крста.
ПОШТОВАЊЕ ЧАСНОГ КРСТА

Протестант:
Увек видим православне да љубе крст. Зашто то они чине?
Православац:
Православни хришћани поштују Крст Часни као символ онога на чему је извршено наше спасење. Апостол Павле је написао: "А ја Боже сачувај да се чим другим хвалим осим Крстом Господа нашега Исуса Христа..." (Гал. 6,14)
ЦРКВА И СЕКТЕ - Зоран Јовановић
(8) СВЕТЕ ИКОНЕ, СВЕТИ КРСТ, СВЕТЕ МОШТИ


Секташи оптужују Цркву да је " прекршила " другу Божију заповест тиме што у богослужбеној пракси употребљава и " обожава " иконе ; осим тога у Цркви се клања Крсту као каквом " идолу ", а исто тако и моштима светитеља. То је идолопоклонство, и директан грех против друге Божије заповести - кажу секташи. Оваквих се приговора Црква доста наслушала у својој историји - па ипак посветимо им мало пажње!
Кажимо на самом почетку да друга Божија заповест не забрањује прављење ликова и сликање слика, већ њихово обожавање. Православни хришћани се тога држе, и они не обожавају никога и ништа осим Господа Бога. Чујмо најпре шта каже друга Божија заповест: " Не прави идола нити каква лика од онога што је горе на небу, или доле на земљи, или у води испод земље. Немој им се клањати нити им служити, јер сам ја Господ Бог твој " (2Мој. 20.4-5).
Када би се ова заповест схватила буквално - настао би општи хаос. У таквим околностима би сваки биолог, сликар, фотограф, вајар, луткар,... - био велики грешник. Албуми са нашим сликама представљали би скуп " идола ", а телевизију и да не спомињемо. Личних докумената не би било, а новине би штампале само сувопарне текстове.
Па како онда схватити ову заповест?! Просто - довољно је обратити се Библији, и ето одговора. У образложењу ове заповести Бог каже: " Немојте градити себи идола ни ликова резаних, нити ступова подижите, ни камења са сликама мећите у својој земљи да му се клањате; јер сам ја Господ Бог ваш " (3Мој. 26.1); и даље: "... посрамиће се они који се уздају у лик резани, који говоре ликовима ливеним: ви сте наши богови " (Иса. 42.17 ; 44.9-17 ; 45.20 ; 46.6-7 ; итд.).
Дакле, Господ Бог изричито забрањује да било ког, или било шта обожавамо и клањамо му се као Богу. Само то, и ништа више! А Црква тако нешто никада није учила или радила. Никада Она није неку личност или неки предмет ставила изнад Бога, испред Бога, или уместо Бога! Сетимо се још нечега - у Библији постоје директне Божије наредбе да се праве кипови, и иконе за потребе богослужења! Ево и тих места у Св. Писму:
• Бог наређује да се начине две статуе анђела (херувима) у Храму Божијем:
(2Мој. 25.18-22 ; 1Књ. Дн. 28.18 ; 1Књ. Цар. 6.23-29 ; 8.6-7)
• Бог наређује да се ураде резани ликови у Храму:
(1Књ. Цар. 6.29-35 ; 7.29,36 ; 2Књ. Дн. 3.7)
• Бог наређује да се извезу ликови анђела на порфирној завеси светилишта:
(2Мој. 26.31 ; 2Књ. Дн. 3.14)
• Бог наређује да се извезу ликови анђела на десет завеса шатора:
(2Мој. 26.1 ; 36.8)
• Бог показује Мојсију слику Свога Храма и свега што је у њему:
(2Мој. 25.9,40)
• У самој Небеској Цркви налазе се кипови анђела, као и резани ликови:
(Јез. 41.18-26)
Дакле, Бог не само што не забрањује коришћење религиозних слика за богослужбене потребе, већ, напротив - наређује! Стога, поистовећивање св. икона са " идолима " било би заиста неразумно, и чак шта више, велики грех. Јер ми православни не обожавамо св. иконе, нити се молимо икони као парчету дрвета или папира. Православни верници се моле пред иконом, као симболу личности која је визуелно представљена на њој. Они поштују иконе као благословене представе једног живог Бога - Његових анђела, светитеља и мученика који су, као што смо видели, наши пријатељи и заступници (Отк. 5.8 ; 8.3-4). Ми уснама целивамо лик светитеља, а нашим мислима и срцима целивамо правог светитеља као живу и стварну личност у Небеској Цркви.
Оно што је записано у Јеванђељу, то је представљено нашим очима, и у боји, насликано на зидовима храма, или на дрвету или у облицима неке друге материје. Оно што се читањем приказује ушима, то се исто приказује гледањем нашим очима.
Из Св. Писма видимо да је Бог понекад чинио чуда кроз мртве, без животне:
• кроз дрвени Мојсијеви штап: (2Мој. 7.17 ; 8.17 ; 9.3 ; 17.5-6)
• кроз бакарну змију: (4Мој. 21.6-9)
• кроз Јелисејеве мошти: (2Књ. о Цар. 13.21)
• кроз Христове хаљине: (Мт. 9.20-22)
• кроз Петрову сенку: (Д. ап. 5.15)
• кроз иловачу и бању Силоамску: (Јн. 9.6-7)
• кроз убрусе и појасе ап. Павла: (Д. ап. 19.11-12)
Стога, зашто и даље сумњати у чудотворне моћи св. икона, св. крста. или св. моштију? Историјско искуство Цркве, као и њено Предање то очигледно потврђују!
На крају узмимо у обзир и то да, до Христовог доласка, Бога нико никад није видео, и да је Бог тек у лику Господа Исуса Христа узео људску природу (Јн. 1.14 ; 14.9). Због тога Богочовека Исуса Христа оправдано можемо визуелно представити у Његовом људском облику. 787- ме године, на седмом васељенском сабору, цела Црква је прихватила ово учење, и донела коначну одлуку у погледу достојног поштовања икона. А било би заиста Богохулно и неукусно да лик Господа Исуса Христа, Богородице, апостола, анђела, и свих светитеља називамо " идолима ".
Свети Крст - Ап. Павле " плачући говори о многима који живе као непријатељи крста Христова " (Флпљ. 3.18). Заиста, и дан данас многи од секраша отворено се јављају као крстоборци и противници видљивом одавању почасти св. крсту - " Јер је реч о крсту лудост оника који гину ..." (1Кор. 1.18).
Ми ћемо се држати речи ап. Павла: " А ја, Боже сачувај, да се чим другим хвалим осим крстом Господа нашега Исуса Христа " (Гал. 6.14) - јер је за нас Крст Христов и симбол и средство спасења.
Шта рећи за оне који тврде да " верују " у Христа, а одбацују да одају видљиву почаст Знаку Сина Божијег - св. крсту. Какви су то " хришћани " када свесно одбацују ношење Крста, или не дај Боже да га још целивају? Њихов став је да они Крст Господњи носе у својим срцима, и то је сасвим довољно! Добро, то је лепо и за сваку је похвалу - али кријући у себи Крст, а не одајући му видљиву почаст, ви као да се стидите што сте хришћани. Друго, није баш тачно да је Крст Христов невидљив, јер Св. Писмо говори и о видљивом Крсту као Знаку Сина Човечијег - који се јавно показао на Голготи (Јн. 19.17); и који ће се поново показати, на небу, када Господ дође у свој својој слави (Мт. 24.30). Хоћете ли се и тада стидети св. крста? Видети и ове цитате:(Флпљ. 2.8 ; Еф. 2.16 ; Кол. 2.14).
Навашћемо даље нека места из Старог Завета која би се могла схватити као праслика Крста:
• Када је Јаков благосиљао Јосифове синове, Јефрема и Манасију, стицај околности био је такав да је тај благослов изречен под знаком крста, јер је Јаков при благосиљању ставио једну руку преко друге (1Мој. 48.13-19). Да ли је то био баш пуки случај да благослов овог пута дође кроз знак крста, или је то био предзнак, да ће кроз крст доћи благослов целом свету?
• Ап. Павле прелазак Израиља преко Црвеног мора тумачи као праслику св. тајне крштења (1Кор. 10.1-2). Наиме, да би се вода раздвојила, Мојсије је пружио своју руку ка мору у једном, директном, правцу, а када је Израиљ прешао, он је по заповести Божијој опет пружио руку ка мору да би се вода саставила, али сада је то учинио у попречном правцу. На тај начин несвесно учињени знак крста био је предслика спасења.
• Први ратни сусрет Израиљаца са Амаличанима текао је следећим током - док се Мојсије на гори молио Богу раширених руку, Израиљци су побеђивали. Чим би их спустио, од умора, побеђивали су Амаличани (2Мој. 17.11-13). Раширене Мојсијеве руке, у односу на његово тело, такође су биле предслика крста Христовог, и извор Израиљске победе. Из Св. Предања знамо још нешто:
• Пред одсутну битку са својим супарником Максентијом (312- те год.) цар Констатин је у сну добио поруку да на штитове и заставе стави знак Крста, а речи које је чуо гласиле су " Овим побеђуј ". Испунивши то, Констатин је победио и ушао у Рим.
• Из историје Цркве зна се да су стари хришћани имали више својих символа који су у оно време били тајни знаци распознавања. Један од таквих је била риба, а зна се и зашто - На грчком језику риба се каже " ИXТИС " - Исус Xристос Теу Иос Сотир - Исус Христос Божији Син Спаситељ! А зар је тај символ био неки грех пред Богом? Није - јер он у суштини изражава главну истину хришћанства! Па зашто би онда и Крст, као предмет (символ), и знак Крста којим се осењујемо био грех?! Јер, када на себи руком начинимо знак Крста ми тим покретом изражавамо цело своје хришћанско веровање - на символички начин. Три састављена прста једне шаке символички нам означавају нашу веру у једносушну и нераздељиву Свету Тројицу. Тим више, и тим потпуније што чинећи знак Крста изговарамо: " У име Оца, и Сина, и Светога Духа. Амин "!
У осталом, и секташи, сви од реда, имају неки спољашњи знак своје молитвености. Обично, и најчешће седећи зажмуре, ставе руке међу колена и дубоко се замисле, или изговарају своју слободну молитву.
Нама Св. Предање изричито казује да су још најранији хришћани имали обичај да се осењују знаком Крста, па стога то радимо и ми. А секташи нека нам одговоре на основу чега они то заснивају знак своје молитвености?!

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 30 Dec 2007, 17:04 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Dec 2006, 18:50
Postovi: 6701
TBPTKO je napisao:
А секташи нека нам одговоре на основу чега они то заснивају знак своје молитвености?!


Прво ми објасни ко су за тебе секташи. Је ли сви који нису православци?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 30 Dec 2007, 17:26 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Maj 2007, 12:39
Postovi: 998
Manje više, a Bog će svoje prepoznati, što reče onaj krotki rimokatolik :P

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 30 Dec 2007, 17:48 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 12 Sep 2007, 09:57
Postovi: 166
Citiraj:
Јеховини сведоци одбацују знак крста тврдећи да је то многобожачки знак и да Христос није распет на крсту, него је обешен о дрво или на стуб.

Svaka sekta ima svoje teorije, a što su jehovini svjedoci (čuj "jehovini svjedoci" :roll: ) naporni, to je posebna priča...
Lijepo i strpljivo odbijanje kod njih ne pije vode... samo žik...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 30 Dec 2007, 19:37 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13359
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
tvrtko, vidim citiras Gal, 6,14 pa cisto da te pitam jel nosis ti taj krst ponekad na ledjima. :D i to pise negdje.

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Jan 2008, 20:59 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
x


Poslednji put menjao lavić dana 25 Jan 2009, 17:30, izmenjena samo jedanput

Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 09 Feb 2008, 17:45 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
x

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.


Poslednji put menjao lavić dana 25 Jan 2009, 17:31, izmenjena samo jedanput

Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 09 Feb 2008, 19:23 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Maj 2007, 12:39
Postovi: 998
Сад тек видим питање и одговор је кратак : Није се крст почео поштовати неким декретом, него су још први хришћани усвојили крсни знак о чему нам сведочи Тертулијан и остали рани оци.
И сад после 2000 година неко почне да изводи бесне глисте..... :angry4:

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 09 Feb 2008, 23:46 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
Ako bi mom bratu to nešto pomoglo rekao bih mu da je krst pre naše ere bio u upotrebi pa ga kasnije prihvatiše oni što sebe nazivaju hrišćanima.
Ovde je sporno to šta treba obožavati Hrista ili krst?
Čemu se treba klanjati i služiti tvorcu ili tvari?
Služiti Bogu ili biti idolopoklonik?
Narod Jevrejski nije imao u svom arsenalu krst kao sredstvo za ubijanje već ga donesoše pagani i na njemu ubiše Isusa iz Nazareta a potom na stotine hiljada razapeše u Judejskom ratu 63-70 god.
Pitajte Islamsku zajednicu da li slavi Muhameda ili konja koji ga je nosio pa bar to od njih naučite.

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 09 Feb 2008, 23:50 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
»Ријеч о крсту је лудост онима који пропадају, а сила Божја нама који се спасавамо.
Јер је написано: Погубићу мудрост мудрих, и разум разумних одбацићу.
Гдје је мудрац? Гдје књижевник? Гдје препирач овога вијека?
Зар не претвори Бог мудрост овога свијета у лудост?
Пошто, дакле, у премудрости Божијој, свијет мудрошћу не позна Бога,
изволи се Богу да лудошћу проповиједи спасе оне који вјерују.
Јер и Јевреји ишту знаке, и Јелини траже мудрост.
А ми проповиједамо Христа распетога, Јеврејима саблазан а Јелинима лудост.
Онима пак позванима, и Јеврејима и Јелинима, Христа Божију силу и Божију премудрост«. (l Кор. 1, 18-24)


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 10 Feb 2008, 12:30 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
Brate Damaskina!
Pa gornji citat smo čitali u tvojoj temi o krstu i nadam se da smo ga zapamtili i razumeli poruku iz Biblije.
U pomenutoj temi si rekao sledeće:
,,Понети Христов крст значи изгубити себе самог, негирати себе самог. ''

Sa tim zaključkom se slažem jer je to poruka Biblijskog teksta.
Dakle nećemo slaviti konja nego jahača.
Već sam se zabrinuo za tebe da veruješ kako imaš spasenje kroz predmet i vidiš slavu u predmetu a ne u Hristu ali na sreću nije tako.
Pozdrav.

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 10 Feb 2008, 14:31 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Наравно, чим си обратио пажњу видио си да се слава код Православних не даје предмету,
већ сили божијој коју твар представља.

Свето Писмо свједочи да је сила божија често излизвала своју благодатну енергију кроз мртве твари,
којима се нико не клања нити њима самима даје част и славу која једино приличи Богу,
већ људи на видљиви начин одају почаст Господу који своје благодатне енергије излива на овај свијет
како на своје изабранике, тако некад и кроз творевину (као у случају Мојсејевог штапа итд,).

Тако када кажемо да се поклањамо крсту, не мисли се да се неко клања дрвету
односно безумној твари што би било идолопоклонство, већ Ономе који излива благодат
и Коме једином приличи слава, част и поклоњење.

Дакле, крст за хришћане не представља некакву "машину за убијање" нити комад дрвета,
већ је он симбол васкрсења Христовог, односно страдалне љубави, највишег подвига
надилажења себе у љубави, љубави која надилази и живот и смрт.
Љубави толико снажне да човјек себе даје и потпуно предаје за ближње.

Стога "клањати се крсту" никада није означавало клањање материји или идолопоклонство,
већ је одувијек значило "клањати се Христу и његовој свестрадалној љубави"
којом је сатро власт смрти и гријеха, и васпоставио човјека у првобитној слободи
а са њим и читаву творевину привео бесмртности и вјечности.
И управо стога што је сва васељена кроз васкрсење уведена у вјечност, у есхатон,
ми сва времена од дана Васкрса до Другог доласка називамо Есхатонска, последња.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 10 Feb 2008, 15:56 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13359
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
damaskin, jel moze onaj koji vjeruje u Boga da se ne "klanja krstu"(mislim prvenstveno na tu formu koja je u praksi KC i SPC) a da ostane i dalje sljedbenik Hrista.

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 10 Feb 2008, 17:16 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Па кажем ти, хришћани се клањају Распетом и Васкрслом, а не дрвету.
Не знам за РК, али код Православних ако нећеш не мораш правити поклоне, нити цјеливати иконе,
ако не можеш да се уздигнеш у симболику тј, да кроз символ одајеш поштовање ономе што символ представља
и то те саблажњава, наравно да те нико неће тјерати...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Feb 2008, 21:23 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
Eto ja bih se usudio pitati, zašto se upražnjava nešto što je besciljno i samo po sebi ne čini ništa niti nešto predstavlja?
Sve što je obavezujuće predstavlja i ukazuje na nešto dok sve što je ostavljeno kao mogućnost bez jasnih određenja i smisla neznači ništa, zašto se jednostavno ne kaže narodu da to što ljube drvenu ili metalnu napravu neznači ništa jer svoju veru i ljubav u Boga i prema Bogu treba da pokazuju na drugi način?

Ako se Damaskin ne slaže sa autorom –protojerejom gornjih redova onda više nemam pitanja a ako se slučajno slaže po pitanju odavanja važnosti i slave predmetu zvanom krst onda se nismo makli dalje od početka.

Ako se zna da nije obaveza poštovanje krsta niti ikona niti krštenje prilikom kađenja a to samo po sebi nije kanonom regulisano zašto se to i dalje upražnjava?

Zar i Pavle-patrijarh nije mnogo puta govorio o mnogim paganskim običajima koji su se uvukli u crkvu?
Nemogu se služiti dva gospodara, da li je ovo dvostruko značenje?
Da li je crkva organizacija ili organizam?
Koliko je siromašnih Duhom u pravoslavnoj crkvi?
Šta je visina(opis iz Biblije)?

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Feb 2008, 21:33 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 13 Sep 2007, 15:36
Postovi: 91
Сигуран сам да Лавић више не може да се осени крсним знаком и да при том изговори ону реченицу коју ми изговарамо.

Оно што је опасно за све те људе чији се дух темељи на побуњеничком духу Лутера, јесте благо ниподаштавање материје и потпуна неспособност за симболизам. Лавић мисли да је код њега претежна верност Светом писму, и не види да није то код њега најпретежније; не види да је и код њега најпретежнија побуна, борба против Цркве.

Он чак није ни приметио да својом причом не негира крст, него само не успева да види симболику. Да, уистину, он не примећује да негира континуитет деловања Светога Духа, који непрестано изграђује и води Цркву, све до другог Христовог доласка.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Feb 2008, 22:18 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
Stvarno se nebih senčio ni sa znakom petokrake niti krsta niti trougla jer nam Bog nije poručio ništa uvezi senčenja niti osenjivanja već nam poruči da ljubimo Boga i bližnje.
Da li su vama bližnji recimo pripadnici Islamske zajednice?
Ako slučajno jesu koliko ste im iz ljubavi pomogli da doznaju ono što vi smatrate svetim?

Bog u svojoj reči najstrožije zabranjuje dela idolopoklonstva i pravljenje visina.
Nemožete se kriti iza fraze Sveti Duh vodi crkvu kad crkvom nazivate građevine od opeke, niti možete reći nas vodi Sveti Duh a mi kadimo slikama na zidu.
Nemožete reći mi smo prava crkva kad negirate Božije zapovesti i proglašavate ih kao kvarljivu robu kojoj je istekao rok trajanja.
Dokažite delima da vam je vera ispravna a ne pričati priče o mističnosti, tajanstvenosti, i ostalim okultnim radnjama.
Sveti Duh nam daje razum da ispravno razumemo reč Božiju a kako je onda vaša zajednica ne razume a vodi je Duh?
Duh potvrđuje Božiju reč jer izlazi od njega a vi je negirate sa vašom duhovnom silom.

Nebih više o analizi ličnosti niti grupa jer ne dolikuje, ovo učinih radi onih što još nisu shvatili da je ispravno samo ono što se naziva ostatak pravednika i u manjini su ,,malo stado'' a ime dobiše zbog ostajanja na prvobitnoj i jedinoj istini.

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 11 Feb 2008, 22:44 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Citiraj:
Сигуран сам да Лавић више не може да се осени крсним знаком и да при том изговори ону реченицу коју ми изговарамо.
Оно што је опасно за све те људе чији се дух темељи на побуњеничком духу Лутера,
јесте благо ниподаштавање материје и потпуна неспособност за симболизам.
Лавић мисли да је код њега претежна верност Светом писму, и не види да није то код њега најпретежније;
не види да је и код њега најпретежнија побуна, борба против Цркве.

Он чак није ни приметио да својом причом не негира крст, него само не успева да види симболику.
Да, уистину, он не примећује да негира континуитет деловања Светога Духа,
који непрестано изграђује и води Цркву, све до другог Христовог доласка.


Управо.

Он управо проповиједа неко ново манихејство, а Христос је собом освештао и тијело и дух,
тако је и материја и све створено благословено кроз Христа и Христом,
и то је оно што учи и Свето писмо (које су управо сабрали и саставили Епископи и Црква против којих лавић ружно говори).

Лавић, за двије хиљаде година хришћане је духовно искуство научило ко се крста боји и ко га мрзи...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Feb 2008, 15:13 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
y

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.


Poslednji put menjao lavić dana 25 Jan 2009, 17:42, izmenjena samo jedanput

Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 31 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs