banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 27 Jun 2025, 00:44

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 26 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: Molba za pomoć
PostPoslato: 08 Nov 2007, 14:08 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
Molim hrišćanske vernike za pomoć u vidu pismenih odgovora na pet pitanja.
Dragocena bi mi bila vaša pomoć da doznam odgovore na donja pitanja.

1. Ko je Bog, i koliko ih ima?
To je prvo pitanje koje će čovek neznabožac pitati kad mu počnete govoriti o Bogu pa na osnovu vašeg iskustva i saznanja pomozite mi.

Drugo pitanje koje će uslediti od istih ljudi kad im objasnite da će ako prihvate Boga 1000 godina biti u carstvu nebeskom pitanje glasi:
2. Gde se živi tih 1000 godina u carstvu?

Treće pitanje proizilazi iz pomenutih a reč je o ljubavi prema Bogu i prema bližnjem da bi stigli do carstva zato pitanje glasi:
3. Ko je moj bližnji?

4. Ko je Melhisedek?

5. Ko je lažni prorok? (Iz Otk. 19. 20)

Unapred se zahvaljujem svim učesnicima na njihovim odgovorima jer pomažući drugima pokazujete ljubav
I dobru volju koja odlikuje svakog pravog hrišćanina.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 08 Nov 2007, 16:01 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 13 Sep 2007, 15:36
Postovi: 91
Школа равнодушаца (равнодушних љубитеља истине) ''Понтије Пилат'' – наставља рад.
Пошто ова школа упорно покушава да нам наметне свој програм, одговорићемо тако да не остану равнодушни:

1.Ko je Bog, i koliko ih ima?

Исус Христос! (Бог је Господ и Он нам се јавио)

2. Gde se živi tih 1000 godina u carstvu?

Миленаризам је јерес.

3. Ko je moj bližnji?

Ко је мој ближњи је питање лењих за лично самооправдање. Одговор је: - Не чекај да неко теби буде ближњи, него жури да ти другима будеш ближњи.

4. Ko je Melhisedek?

Праслика Христа: цара и свештеника.

5. Ko je lažni prorok? (Iz Otk. 19. 20)

Прави увек препознају лажног! Али то обично не иде из кабинета.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 08 Nov 2007, 18:19 
OffLine
Voajer
Voajer

Pridružio se: 05 Jul 2007, 15:06
Postovi: 9
a jesi li ti to citao Bibliju pa nisi razumeo ili mislis da su to tih pet pitanja koje je potrebno znati da bi nesto shvatio? zasto ne procitas sam pa onda da se zajedno vratimo na ta ista pitanja.

eto procitaj samo novi zavet.


pozdrav


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 09 Nov 2007, 22:06 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 29 Mar 2007, 17:58
Postovi: 207
Lokacija: Beograd
1. Jedan je Bog u tri Lica i to je Sveta Trojica - Otac, Sin (Isus Hristos) i Sveti Duh.
2. Gde se živi tih 1000 godina u carstvu?
Postoje dve vrste ucenja o hilijazmu. Jedno je jereticko i osudjeno je na drugom Vaseljenskom Saboru, a drugo je pravoslavno, svetootacko i predstavlja dogmat Pravoslavne Crkve.
Jevreji i dalje cekaju Mesiju (posto Hrista ne priznaju), oni se nadaju nekome ko ce uspostaviti raj na zemlji. Onaj koga budu docekali bice zapravo lazni mesija Antihrist koji ce unesreciti celu planetu i mnogi Jevreji ce se tad pokajati i priznati Hrista za svog Iskupitelja. O raju na zemlji mastao je i Hitler (tzv. Treci rajh) i mnogi drugi tokom ljudske istorije. Dakle, to je sve jereticki hilijazam.
Svetootacko ucenje je da ce posle sedmogodisnje vladavine Antihrista doci Gospod da, posto usmrti Antihrista i njegove sluge, preobrazi zemlju i da vaskrsne samo pravednike, dakle sve duse koje su sada u Raju da sjedini sa vaskrslim i preobrazenim telima, a one koji se zateknu zivi tada i ne prime zig Antihrista da preobrazi takodje za to hiljadugodisnje carstvo. Dakle, tada ce i ljudska tela pravednika i cela zemlja sa biljem i zivotinjama biti preobrazena podobno rajskom stanju i tako ce se cela tvorevina usavrsavati i pripremati za jos velicanstveniji preobrazaj u Nebeski Jerusalim, tj. Novo nebo i Novu zemlju. Hiljadugodisnje carstvo je, dakle, prvo vaskrsenje u kome ce pravednici slaviti sa Hristom pobedu nad zlom i njima druga smrt nece nauditi. A posle tih hiljadu godina bice Strasni Sud Hristov kada ce vaskrsnuti i gresnici, pa ce se pojaviti na Sudu zajedno sa vec vaskrslim pravednicima i nepokajani gresnici ce biti zajedno sa Satanom i svim demonima baceni u jezero ognjeno i sumporovito gde ce biti vecno muceni, i to je druga smrt. Pravednici, pak, ce biti primljeni u rajska naselja od Boga pripremljena u Nebeskom Jerusalimu.
5. Lazni prorok je covek koji ce svojim laznim, satanskim cudesima pomoci ustolicenje Antihrista za svetskog vladara.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 20 Nov 2007, 19:04 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
Pozdrav Varnavi

Zahvalan sam na Vašem odgovoru i želeo bih i ja Vama predočiti moje viđenje tih stvari što ću uskoro učiniti. Svako ko drugom pokuša pomoći sam sebi pomaže.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 20 Nov 2007, 22:34 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Jun 2003, 09:14
Postovi: 2011
Lokacija: underground & under
bog ti pomogao


p.s. ako ne uspijes sa njim, gudra je super zamjena

_________________
life style, stile without life


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Molba za pomoć
PostPoslato: 21 Nov 2007, 10:29 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Feb 2003, 15:10
Postovi: 6502
Lokacija: Banja Luka
lavić je napisao:

Ko je moj bližnji?


A он шћадијаше да се оправда, па рече Исусу: а ко је ближњи мој?
А Исус одговарајући рече: један човјек силажаше из Јерусалима у Јерихон, па га ухватише хајдуци, који га свукоше и изранише, па отидоше, оставивши га пола мртва.
А изненада силажаше онијем путем некакав свештеник, и видјевши га прође.
А тако и Левит кад је био на ономе мјесту, приступи, и видјевши га прође.
А Самарјанин некакав пролазећи дође над њега, и видјевши га сажали му се;
И приступивши зави му ране и зали уљем и вином; и посадивши га на своје кљусе доведе у гостионицу, и устаде око њега.
И сјутрадан полазећи извади два гроша те даде крчмару, и рече му: гледај га, и што више потрошиш ја ћу ти платити кад се вратим.
Шта мислиш дакле, који је од оне тројице био ближњи ономе што су га били ухватили хајдуци?
А он рече: онај који се смиловао на њега. А Исус му рече: иди, и ти чини тако. (Јеванђеље по Луки, 10: 29-37)

_________________
Cause I'm tired of this scenes...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 21 Nov 2007, 13:00 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 03 Avg 2007, 21:47
Postovi: 3218
Kako znam da je to pravo tumačenje?
Kako možemo biti sigurni da smo u pravu?
Ako to piše u svetim spisima, kako ćemo istinski povjerovati ako smo vođeni logikom, razumom, dedukcijom i procjenama?

Um nam je ograničen ali se ipak na njega oslanjamo u ovom društvu i vremenu prevaranata i sebičnjaka.
U sebi duboko vjerujem da Boga ne možemo shvatiti umom. Neobjašnjivo.
Potrebno je mnogo više.

Kako možemo znati da to "mnogo više" u stvari nije sentiment?

Još jedna stvar,
odrasteš npr u jevrejskom društvu. U sebi nosiš nazovimo to "iskonske ljudke kvalitete" da razlikuješ dobro i zlo, istinoljubivost, razum i ljubav.
Onda čuješ da je tvoj čitav narod i vjernici u stanju "masovne hipnoze" iliti zablude.
Kome vjerovati i zašto?
Ista stvar je sa hrišćanima, muslimanima, budistima itd.

Sve religije uglavnom primaju vjernike sa svih strana i promovišu toleranciju, ali kada treba objasniti "Istinu" onda smo naravno samo "mi" u pravu. Sve se služe zastrašivanjem. Upozoravnja na smrt, kaznu, pakao, niži oblik života prilikom reinkarnacije, strašni sud itd.
Tačno je da je svijet licemjeran i surov, ali tako se ne ulazi u ljudsko srce.

Odrastao sam u hrišćanskoj porodici po korijenima, zašto da vjerujem hrišćanskom tumačenju? Da li zato što sam rođen među hrišćanima?
Da li da "promijenim vjeru" jer mi se nečije drugo tumačenje više sviđa samo zato što u tom trenutku zadovoljava moje umo-logičke kriterijume koji opet nisu dovoljni da se spozna svevišnji, već naprotiv mogu zaslijepiti?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 21 Nov 2007, 14:09 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
dzabaleban je napisao:
Kako znam da je to pravo tumačenje?
Kako možemo biti sigurni da smo u pravu?


Једино ако ми учинимо унутрашњи духовни покрет боготражитељства,
на шта нам Господ одговори својим јављањем
у мјери наших могућности да га доживимо.

Ако чиста срца човјек остаје у том унутрашњем духовном покрету боготражења,
и претрпи и преброди многа искушења са старим човјеком у себи,
он пролази кроз период прочишћења, након чега долази просветљење,
и најзад обожење - бити прожет божанским енергијама.

Већ у стању просветљења се молитвенику-боготражитељу многе ствари откривају "какве јесу", дакле без унутрашњих страсних покрета душе према њима који утичу на чисто познање,
а на крају, обожен човјек ствари гледа (созерцава) из божанске перспективе.

Апостол Павле управо говори о знању и богопознању
када у Посланици Коринћанима свједочи:

"Знање ће престати.
Јер делимично знамо,
и делимично пророкујемо.
А када дође савршено,
онда ће престати оно што је делимично. "

"Сада видимо као у огледалу, у загонетки,
а онда ћемо лицем у лице:
Сад знам делимично,
а онда ћу познати (созерцавати истину)
као што бих познат (као што је Господ Павла познао као истинитог боготражитеља, без обзира што је водио прогон хришћана, дакле познаваћемо суштину и истину)."


Ето, то је укратко учење монаха из пустиње Свете Горе,
а и читавног низа оних који су ступали на духовни подвиг кроз вијекове.


Citiraj:
Ako to piše u svetim spisima, kako ćemo istinski povjerovati
ako smo vođeni logikom, razumom, dedukcijom i procjenama?



Не треба попут Августина мијешати вјеру само са убјеђењем у неку идеју,
дакле водити се искључиво за разумом,
већ је она духовно познање, дакле ствар искуства, личног опита.


Citiraj:
Um nam je ograničen ali se ipak na njega oslanjamo
u ovom društvu i vremenu prevaranata i sebičnjaka.
U sebi duboko vjerujem da Boga ne možemo shvatiti umom. Neobjašnjivo. Potrebno je mnogo više.


Видиш, то исто свједоче и ти молитвеници.
Наш разум, колико год био величанствен у многим достигнућима,
он је ипак ограничен, дакле има мјеру, па ма колико велику.
Ограничен ум не може да обухвати у себи појам неограниченог,
односно бескрајног.
На примјер: знамо да права линија у математици нема почетак ни крај,
дакле бескрајна је, али пошто нисмо у могућности да је читаву сагледамо,
ми просто вјерујемо да се она протеже у бескрај.

Већина нас вјерује у бескрајност праве линије или свемира,
али не вјерује у бескрајног и необухватног Бога,
јер од њега имају тјелесна очекивања која су страсни покрети душе:
желе социјалну правду и мир, или желе да им се јави таквима какви јесу, без потребе да духовно узрасту.
Таквог Бога из просте личне бахатости и лијености онда тјерамо из свог живота.

Citiraj:
Kako možemo znati da to "mnogo više" u stvari nije sentiment?


О томе су они писали читаве књиге духовног руковођења,
и управо тај дар "познања себе" и "познавња духова",
односно дар расуђивања сматрају највећим,
а он се стиче управо кроз то духовно узрастање.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 21 Nov 2007, 14:38 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Citiraj:
Još jedna stvar,
odrasteš npr u jevrejskom društvu.
U sebi nosiš nazovimo to "iskonske ljudke kvalitete"
da razlikuješ dobro i zlo, istinoljubivost, razum i ljubav.
Onda čuješ da je tvoj čitav narod i vjernici u stanju "masovne hipnoze"
iliti zablude. Kome vjerovati i zašto?


Нисам чуо да је неко говорио о Јеврејима на тај начин:
на крају крајева, њима се "првима међу народима" открио Бог,
извео их из египатског ропства, превео преко мора и кроз пустињу,
дао им заповјести на Синају и законе за "духовно васпитање".

Један дио њих није препознао Христа о којег су чекали вијековима
и о коме су писали и свједочили њихови пророци
просто јер нису сви духовно размишљали, већ очекивали Месију - Цара,
али не у духовном смислу, већ политичког вођу, који би их ослободио не ропства страстима, смрти и гријеху, већ просто војсковођу који би их ослободио од Римског ропства.


Citiraj:
Sve religije uglavnom primaju vjernike sa svih strana i promovišu toleranciju,
ali kada treba objasniti "Istinu" onda smo naravno samo "mi" u pravu.



Па ако тражиш апсолутну Истину, полазиш од премисе да је она само једна.


Citiraj:
Sve se služe zastrašivanjem.
Upozoravnja na smrt, kaznu, pakao, niži oblik života prilikom reinkarnacije, strašni sud itd.



Не баш све, не знам дословно за све,
али на примјер Православље исповиједа да човјек након смрти одлази тамо гдје му је срце, па ако му је срце било у љубави,
он ће и пребивати у љубави (дакле и даље у заједници са Богом и ближњима коју је изграђивао за живота),
а ако је био самољубив, тако ће и након смрти остати сам са собом,
у "мраку" непознавања Истине љубави, односно Свјетлости
о којој Јеванђеље говори.

Такође обожени људи свједоче да господња благодат
"подједнако обасјава и праведнике и грешнике",
али ови други је не доживљавају као топлоту и љубав,
већ као огањ који изгара, често се и у књижевности спомиње "огањ љубави".
А ту нема никаквих направа за мучење, казана и лонаца и шта све не...просто љубав и ми сами који имамо слободу да одлучимо
хоћемо ли пребивати у љубави или у мраку самољубља.


Citiraj:
Tačno je da je svijet licemjeran i surov,
ali tako se ne ulazi u ljudsko srce.



Свакако.

Citiraj:
Odrastao sam u hrišćanskoj porodici po korijenima,
zašto da vjerujem hrišćanskom tumačenju?
Da li zato što sam rođen među hrišćanima?


Питање је колико смо ми данас у Бања Луци аутентични хришћани,
у најбољем случају смо "хришћани у покушају",
али нажалост многи само номинално, али без икакве жеље за духовним узрастањем.

Вјерујемо јер смо "вкусили и видјели да је благ Господ",
дакле јер свједочимо да смо Бога познали.
А богопознања нема без боготражења:
"Куцајте, и отвориће вам се,
тражите, и даће вам се"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Nov 2007, 21:03 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
AMIN.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 07 Dec 2007, 20:28 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
Ljudi braćo šta nam valja činiti da bi smo doznali gde se živi 1000 godina niko na to pitanje ne odgovori. Nemožemo neke reči iz Biblije prihvatiti a za druge reći da su netačne jer su to Božije reči.
Dakle pravednici će živeti 1000 godina i carevati gde?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 09 Dec 2007, 21:34 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 30 Mar 2005, 22:09
Postovi: 441
Lokacija: Banja Luka
Ovdje.

_________________
UIOSDSAHA
http://www.duhovnaizgradnja.net
http://www.duhovnaizgradnja.com


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 10 Dec 2007, 00:22 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 03 Avg 2007, 21:47
Postovi: 3218
lavić je napisao:
Ljudi braćo šta nam valja činiti da bi smo doznali gde se živi 1000 godina niko na to pitanje ne odgovori. Nemožemo neke reči iz Biblije prihvatiti a za druge reći da su netačne jer su to Božije reči.
Dakle pravednici će živeti 1000 godina i carevati gde?


Sad kad bih živeo 1000 godina
Ceo bi mi život stao u jedan dan.

A jedan poziv menja sve...

Ne želim da živim hiljadu godina.
Hoću sada i hoću sve.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 10 Dec 2007, 01:22 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 02 Jun 2004, 12:32
Postovi: 5054
Lokacija: Kafana " Rolly i pijani piton"
Aragorn je napisao:
Ovdje.


'sad i ovdje' ? tako sam učila meditirati lol

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 12 Dec 2007, 00:42 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 05 Avg 2002, 11:19
Postovi: 363
Varnava je napisao:
Svetootacko ucenje je da ce posle sedmogodisnje vladavine Antihrista doci Gospod da, posto usmrti Antihrista i njegove sluge, preobrazi zemlju i da vaskrsne samo pravednike, dakle sve duse koje su sada u Raju da sjedini sa vaskrslim i preobrazenim telima, a one koji se zateknu zivi tada i ne prime zig Antihrista da preobrazi takodje za to hiljadugodisnje carstvo.

Нисам никада чуо за ово. Ако си сигуран у ову тезу, можеш ли ме упутити на то који Оци говоре о том хиљадугодишњем Царству и гдје, да бих могао да погледам и провјерим?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 13 Dec 2007, 16:19 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 23 Nov 2007, 03:02
Postovi: 10
Mr. Simpson:
Citiraj:
Varnava ::

Svetootacko ucenje je da ce posle sedmogodisnje vladavine Antihrista doci Gospod da, posto usmrti Antihrista i njegove sluge, preobrazi zemlju i da vaskrsne samo pravednike, dakle sve duse koje su sada u Raju da sjedini sa vaskrslim i preobrazenim telima, a one koji se zateknu zivi tada i ne prime zig Antihrista da preobrazi takodje za to hiljadugodisnje carstvo.

Нисам никада чуо за ово. Ако си сигуран у ову тезу, можеш ли ме упутити на то који Оци говоре о том хиљадугодишњем Царству и гдје, да бих могао да погледам и провјерим?


Ево, у Варнавино име, пошто је он сад заузет, ја ћу ти одговорити.
О хиљадугодишњем царству Христовом на земљи Бог говори на више места у Светом писму. Ево неких од њих: Откр. 20; Пс. 89,4; 2.Петр. 3, 8; Ис. 2; 11; Јез. 37; 38; 39. О хиљадугодишњем царству говори и више Светих отаца. Ево неких од њих: св. апостол Варнава, Посланица, 15; св. Папије Јерапољски, Речи Господњих објашњења; св. Јустин Философ, Разговор са Трифоном Јудејцем, 80, 81; св. Иринеј Лионски, Против јереси, књ.V, гл. 28, 3; 32-36; св. Иполит Римски, Тумачење на књигу прор. Данила, књ. IV, 23-24; Блаж. Лактанције, Божанствене установе, књ.VII, 12-13.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Jan 2008, 13:20 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
x


Poslednji put menjao lavić dana 25 Jan 2009, 18:24, izmenjena samo jedanput

Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 06 Jan 2008, 02:06 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 23 Nov 2007, 03:02
Postovi: 10
Лавић:

Citiraj:
Poštovani, želeo bih da se zajedno setmo reči iz Biblije gde se kaže da nebudemo mnogi učitelji i to se odnosilo na prošle generacije ali i na sadašnju. Mi danas imamo hiljade različitih učenja i verovanja baš zato što se nisu poslušale ove gore navedene reči. Vi navodite izvesne osobe kao izvor istine ( Justin, Trifun, Irinej, Ipolit, Laktacije) a ko je za njih bio izvor istine?
Ako je i za njih Biblija predstavljala izvor hajdemo onda i mi na izvor a ne oslanjati se na mišljenje grešnog čoveka jer on može pogrešiti u svom razumevanju i mi verujući njemu više nego izvoru istine otići u propast.
Ako bi činili po tom kriterijumu a to je da se držimo ljudskog mišljenja onda će katolici verovati samo mišljenju katoličkih vođa, pravoslavci će verovati samo mišljenju pravoslavnih vođa, adventisti će verovati samo Elen Vajt, svedoci samo Raselu itd. Gde će nas to dovesti?
Baš do ovog gde se sad nalazimo. Predlažem da se držimo samo Božije reči koju objavi preko proroka i po njoj proverimo naše mišljenje.

Господ је дао Свето писмо као извор истине, али је исто тако основао и Цркву Своју као „стуб и утврђење“ сваке Богом откривене истине која је записана у Светом писму. Бог говори, дакле и кроз Свето писмо и кроз Своју истинску Цркву, а не само кроз Свето писмо. Саборни (=заједнички, сагласни) глас светих Отаца и Учитеља Цркве Божје (=истинске Цркве, а не лажне) јесте глас Цркве Божје, а глас Цркве Божје јесте глас Божији.

Citiraj:
Vi navodite izvesne osobe kao izvor istine ( Justin, Trifun, Irinej, Ipolit, Laktacije) a ko je za njih bio izvor istine?
Ako je i za njih Biblija predstavljala izvor hajdemo onda i mi na izvor a ne oslanjati se na mišljenje grešnog čoveka jer on može pogrešiti u svom razumevanju i mi verujući njemu više nego izvoru istine otići u propast.

Свети Папије Јерапољски, свети Иринеј нису било које „извесне особе“. Свети Папије је био непосредни ученик светог Јована Богослова који није само читао о Хиљадугодишњем Царству Христовом на земљи из Светог писма, као што то ми данас чинимо, него је о томе слушао и то непосредно из уста самог апостола Јована преко кога је Бог и написао Апокалипсис. Свети Иринеј Лионски је био пореклом из Мале Азије, и у младости својој слушао је и учио се истинама праве хришћанске вере а међу њима и истини о Хиљадугодишњем Царству од светог мученика Поликарпа Смирнског кога је за епископа рукоположио исто тако лично сам свети апостол Христов Јован Богослов. И не само рукоположио него и свим истинама вере научио. Дакле, то нису тек било које „извесне особе“, како ви кажете, већ непосредни ученици светог апостола Јована Богослова или ученици ученика. Свети Иринеј је био ученик не само Поликарпов него и светог Јустина Философа. И оно што је чуо од светог Поликарпа исто то, без имало противуречности или несагласности, је чуо и од светог Јустина. Једно исто усмено предање – Свето предање. Преносиоци тог истог апостолског предања, по овом питању, били су и свети Иполит Римски, свети Методије Патарски и блажени Лактанције.

Citiraj:
Naveli ste 20 glavu Otk. kao primer gde se može videti da je naše življenje na zemlji i ja sam sa tim saglasan jer tako reč Božija kaže ali gore je bilo pitanje gde se živi u onom periodu od 1000 god.? Dvadeseta glava jasno kaže da će satana biti vezan 1000 god. a tek po isteku tog perioda biti pušten i tek tad se zemlja preobražava dakle po bacanju satane u jezero ognjeno a onda i smrti. Tek po isteku svega navedenog počinje carstvo na zemlji jer tek tada na očišćenu zemlju se spusta nebeski Jerusalim. Ponavljam da je pitanje bilo gde se živi za vreme onih 1000 god. dok je satana u bezdanu?


После бацања сатане и анђела његових у језеро огњено Бог ће преобразити Земљу по други пут а не по приви пут. Прво преображење Земље биће на почетку Хиљадугодишњег царства, када сатана заједно са анђелима својим буде привремено везан – на хиљаду година. Тада ће бити и прво васкрсење – „васкрсење праведних“. Друго преображење – „ново небо и нова земља“, биће по завршетку Хиљадугодишњег царства. Тада ће сатана заједно са свим анђелима његовим бити бачен, заувек, у језеро огњено и сумпоровито; тада ће бити и васкрсење свих осталих људи и свеопшти Страшни суд.
За време Хиљадугодишњег царства Христовог праведници ће живети у „обећаној земљи“ у којој „тече мед и млеко“ (ко чита да разуме) која ће се простирати од Нила до Еуфрата са средиштем на Сиону – Граду Бога Вишњега, баш као што је и обећао Бог Аврааму оцу нашем – оцу свих Истинитих православних хришћана.

Citiraj:
Da se nebih ponavljao odgovor će te naći u temi ,,Razlučivanje’’ naveli ste i II Petrovu kao dokaz življenja na zemlji u periodu od 1000 god. pozivajući se na treću glavu i osmi stih ,, Ali ovo jedno da vam ne bude nepoznato, ljubazni, da je jedan dan pred Gospodom kao hiljada godina, i 1000 godina kao jedan dan.’’ U ovom stihu nema reči o životu na zemlji a pozvali ste se na njega.

Св. апостол Петар у 3. гл. II посланице говори о Другом доласку Христовом и о ругачима који не верују у то и кажу: Шта је с обећањем Доласка његова? Јер откако се оци упокојише све стоји тако од почетка стварања. Јер они хотимице губе из вида да небеса бише одавно, и да је земља из воде и од воде саздана ријечју Божијом, од којих тадашњи свијет, водом потопљен, пропаде. А садашња небеса и земља остављени су његовом ријечју за огањ и чувају се за Дан суда и погибли безбожних људи. Али ово једно немојте превиђати љубљени, да је један дан пред Господом као хиљада година, и хиљада година као један дан. Не доцни Господ с обећањем, као што неки мисле да доцни; него нас дуго трпи, јер неће да ико пропадне но да се сви покају... (ст.4-9) Апостол повезује стварање света са другим доласком Христовим, и као што је Бог створио свет за шест дана, а у седми дан починуо, тако ће Бог и целу историју света окончати за шест хиљада година а у седмом хиљадугодишту од стварања успоставиће Хиљадугодишње царство Христово на обновљеној и огњем очишћеној земљи и тако је успокојити. Јер је један дан пред Господом као хиљада година, и хиљада година као један дан и не доцни Господ с обећањем, као што неки мисле да доцни јер прво треба да се наврши шест хиљада година од стварања света.
Дакле, стих 2.Пт. 3, 8, који смо навели, се итекако односи на Хиљадугодишње царство Христово на земљи.

Citiraj:
Pozvali ste se na Psalam 89 i četvrti stih ,,Dovijeka ću utvrđivati sjeme tvoje i prijeto tvoj uređivati od koljena do koljena.’’ Opasno je istrgnuti samo jedan stih ne čitajući celu poruku iz Psalma.
Vas je najverovatnije potakla reč kako će u kontinuitetu rasti carstvo Izrailjevo ali vam promače poruka koja glasi kako će sve to biti jer se Bog zakleo da će im dati ako uzaslušaju glas njegov.
Zašto je Hrist plakao nad Jerusalimom i rekao da će im se ostaviti kuća pusta zar on nije poznavao Davidove Psalme?
Svedoci smo ispunjenja reči ,,krv na nas i na decu našu’’dugo vremena nisu imali carstvo a odkud to kad reče da će dovijeka utvrđivati presto njihov?
U pomenutom stihu nema reči o 1000 god carstvu na zemlji.

Позвали смо се на на псалам 89 и 4. стих али он не гласи тако како ви наводите, већ овако: Јер је хиљаду година пред очима Твојим, господе, као дан јучерашњи, који прође, и као стража у ноћи... Ви сте навели 5. стих 88 псалма који ми нисмо помињали. На 4. стих 89. псалма се односи исто што и на 2.Пт. 3, 8, и о чему смо горе говорили.

Citiraj:
Pomenuste Isaiju 2. 11 ,,Ponosite oči čovječije poniziće se, i visine ljudske ugnuće se, a Gospod će sam biti uzvišen u onaj dan.’’
Ni ovde nema reči o 1000 god. carstvu ali se iz gornjeg navoda se vidi da je za Vas poređenje Božije beskonačnosti u poređenju sa ljudskim vremenom neuporedivo duže a Vi prihvatiste tu reč poređenja kao definiciju izračunavanja vremena na zemlji što je pogrešno.
Ovde je reč o jednom danu i opet istrgnutom stihu kako se nebi cela poruka razumela a u drugoj glavi je u celosti opisan dan osvete i plaćanja a on neće trajati 1000 god. jer kaže u 19 stihu da će toga dana ljudi bežati u pećine kamene sakrivajući se od gneva (pročitajte 6 glavu Otk. gde se govori o otvaranju šestog pečata i uporedite) još predlažem da pročitate temu ,,Dan Gospodnji’’ mislim da bi koristilo.

Ако погледате пажљивије нашу поруку видећете да смо написали овако: „Ис. 2; 11;“ То значи да смо се позвали на 2. и 11. главу а не на 11. стих 2. главе како сте ви погрешно разумели. У оквиру 2. главе на време Хиљадугодишњег царства Христовог на земљи, тј. на време 7. хиљадугодишта од стварања света односе се стихови 2-4., а у 11. стихови 4-9.

И кад већ говоримо о васкрсењу праведних и Хиљадугодишњем царству Христовом на земљи, истине ради и љубави ради важно је рећи следеће: њега неће наследити ни један јеретик – протестант, иконоборац, римокатолик, муслиман, будиста, екумениста, новокалендарац, новопасхалац, монофизита, ... нити ће после ући небески Јерусалим: а страшљивима и невјернима и нечистима и убицама и блудницима и врачарима и идолопоклоницима и свима лажама, њима је удио у језеру које гори огњем и сумпором, што је друга смрт. (Откр. 21)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 07 Jan 2008, 14:59 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
y


Poslednji put menjao lavić dana 25 Jan 2009, 18:26, izmenjena samo jedanput

Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 26 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs