banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 01 Jul 2025, 22:13

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 43 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2, 3  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: Post
PostPoslato: 04 Apr 2006, 19:05 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Feb 2006, 04:55
Postovi: 89
Митрополит АМФИЛОХИЈЕ (Радовић)

О ПОСТУ

Пост - промјена философије живота

Тема људског пада је тема антрополошка. Сагласно Божанском откровењу, човјек је биће које је на граници свјетова, биће у коме је Бог умијесијо тијесто духовно и материјално; он је зеница васионе, створење саздано по слици (узет са лика) и прилици Божијој. Он је биће створено, али није створено завршено. Људско биће није само пресликано, није просто одсјај Божанског, него истовремено има и динамички дар да, на основу онога што јесте, буде нешто много више и много савршеније. То и значи и пралик. Дакле створен је са лика, по лику - икони, али и по обличију - прилици. "Прилик" је нешто што иде ка Лику. Са лика и ка лику - у томе је распон и динамизам људске личности који је основно својство људске природе, и нема ни једне философије земаљске која би то довела под знак питања. Свака философија и наука опитно знају да је човек биће динамично, испуњено изузетним могућностима. Биће које, богословски речено, не само дато него и задато. Човјек је задатак, Божији и природе у којој се рађа, и свој сопствени задатак.

Оно што нам свједочи Библијско Откривење, а што посвједочује и универзално људско искуство је чињеница, с једне стране, могућности које човјек посједује као биће, а са друге стране, постојање нечега што га ограничава, што га помрачује. Кроз сву историју човјек се открива као биће добро по природи, али и биће које је угрожено оним што називамо зло, биће које је нечим оптерећено. У свим религијама и оним природним, дохришћанским, присутно је не само осјећање да је човјек несавршен, него да људска природа онаква каква је сада није првобитна људска природа, да се са њом нешто догодило. И да је неопходно њено очишћење, њен повратак у првобитно стање, изгубљено. Наравно, све зависи од домета религиозне свијести, или научне и философске, да би се дало неко објашњење откуда то и шта се догадја са човјеком. Модерна психоанализа, рецимо, и не само она, тврди и проналази као једну од егзистенцијалија, нешто што је најдубље у људској свијести, нешто што човјек носи са собом - осјећање кривице. Негдје у дубинама људске колективне свијести постоји ти осјећање кривице. Као и осјећање страха. Многи сматрају да су те двије стварности страх и кривица, нешто што је најдубље у људској природи. Трага се стално за њиховим узроцима: да ли су они у васпитању, религиозним или неком другом, или су они у нечему што је дубље од социо-психолошког стања у коме се човјек налази? Да ли је то нешто што је друштвено условљено или, или је нешто што човјек носи у себи, што наслијеђује од својих предака, и што се онда преноси са покољења на покољење и оптерећује га?

Човјек је оно што поједе

Библијско Откровење има свој одговор на своје питање који није од јуче. Још од времена Старог Завјета говорено је о људском паду, прародитељском гријеху. Богом створеном човјеку коме је дато да буде господар од птица небесних и риба морских и свакога створења, да господари небом и земљом, коме је од Бога дат дар владарски, дата је и једна једина заповијест: да не једе са дрвета познања добра и зла, јер у који дан окусиш са њега умријећеш (Књ. Постања 2,17). И, како даље говори Мојсије, Али змија бјеше лукавамимо све звијери пољске које створи Господ Бог, па рече жени: Је ли истина да је Бог казао да не једете са свакога дрвета у врту? А жена рече змији: Ми једемо са свакога дрвета у врту; само рода са онога дрвета усред врта, казао је Бог, не једите и не дирајте у њ, да не умрете. А змија рече жени: Нећете ви умријети, него зна Бог да ћете у онај дан кад окусите са њега отворити очи, па ћете постати као богови и знати шта је добро и шта је зло. И затим слиједи један генијалан опис како сазријева гријех у људској души, у људском уму, у људском срцу, и како се претвара у дјело; како је сазрио у уму, у срцу и души Евиној и претворио се у дјело, затим у Адамовој, и како непрекидно, кроз сву историју сваки људски гријех има исти процес сазријевања. И жена видјећи да је род на дрвету добар за јело и да га је милина гледати, и да је дрво врло драго ради знања, узабра рода са њега и окуси, и мужу својему те и он окуси. Свети Јован Богослов у својој посланици, анализирајући на један другачији начин ова три основна момента у овом процесу сазријевања гријеха у људској души, говори о "похоти плоти, похоти очију и гордости живота (1. Јован 2,16). На првом мјесту је дакле похот плоти: дрво које је добро за јело. Прва и најдубља потреба људска је потреба за храном.Људско биће је без хране непостојеће. У том погледу је Фојербах био у праву када је рекао да је човијек оно што појед. СДамо што је он као материјалиста сматрао да је човијек тијело и да се само тјелесно храни. Међутим човијек није само тијело и не храни се само тјелесно, него је и душа и храни се и духовно. Ако се само тјелесном харном храни, онда је природно да буде само тјелесно биће. Ако се храни и нечим другим, онда ће бити и нешто дуго, више од тога.

Прво искушење људској души, први подстријек њен је питање јела. То је похот плоти. Људско биће је по својој природи гладно. А гладно је зато што је несавршено. Оно што је несавршено хоће да надодокнади своје несавршенство, да га надопуни. И тијело и душа и ум хоће своји храну. Друго искушење похот је очију - "да га је милина гледати". Дубоку у људској природи усађена је жеђ за љепотом. То се види већ и дко дјетета. Човјек рањен љепотом тражи да је за себе задобије. И треће - "да је дрво врло драго ради знања"?! Храна, љепота, знање - три надубље потребе људске: похот плоти, похот очију и гордост живота по св. Јовану Богослову. Преко њих долазе исушења човјеку, тј. Еви. А Еву носимо у својим костима: из једне крви је крв свих људи. Демонска сила која се у рају појављује у виду змије, иако лаже од самог почетка и зато се назива "лажа и отац лажи", не нуди нешто што је потпуно лажно, јер би точовијек одмах препознао. Оно што говори она прво облачи у чудесни рухо да би примамила. На првом мјесту подмеће па каже Еви: Није ли вам рекао Бог да не једете са свакога дрвета у врту, лажући, јер је Бог рекао да не једу са једног дрвета. Неуспевши то, онда каже да је Бог то рекао да би их лишио онога најдубљег знања.

Смисао прве Божије заповијести

Демонска сила, дакле, удара на три основне потребе људског бића. Тако је у почетку, тако је и данас. Сва модерна цивилизација могла је да се протумачи кроз призму овог искушења првобитног, евинског. Занимљиво је да се исто такво искушење нуди и Христу у пустињи. У шетвртој глави Матејевог Евањђеља говори се како наступа велики пустињски дух - то генијално описује Достојевски - "претвори камење у хљебове, гладан си. Камење претвори у хљебове па ће читав свијет поћи за тобом." Нису ли модерни системи, све до система савременог потрошачког друштва, а да не гоцорим о марксизму, управо на том искушењу придобили милионе људи за собом? Хљеба и игара су нудили још и древни римски императори. На прво искушење се чује ријеш Христова: " Не живи човијек само о хљебу, него о свакој ријечи која излази из уста БОжијих." Кроз Христову побиједу искушења на коме је пала Ева, нама се открива смисао првобитне заповијести. Са сваког дрвета једи, али са дрвета познања добра и зла немој јести. Шта то значи у ствари? У чему је срж и смисао те првобитне заповијести?

Бог је дао природу, творевину, човијеку на употребу. Али није му разријешио злоупотребу творевине. Првобитна заповијест је призив човијеку да успостави правилан однос према себи, према Богу, према творевини око себе. Та заповијест стоји као провјера његове слободе, његове воље његовог става. И каже му: Употреби Творевину, али на начин који је сагласан твојој природи и твоме вјечном призивању. Шта нуди демон Еви? Нуди јој природу у којој јесте. Каже да је она једини извор њеног живота, њеног знања, њеног познања добра и зла. Каже да није извор њеног живота и она заповијест, она ограничава њену слободу, њено биће, Бог је, наводно, ту њој поставио границе. Огромна лаж! Дакле, каже јој: Врати се само себи, сакрићу да си ти ограничена, врати се природи, сакрићу ти да је природа, по свом устројству ограничена. Није теби храна ријеч која излази из уста Божијих,тј. та заповијест, као мјера постојања, као призив да човијек употребљава свијет и преко њега узраста и сазријева за једење савршеније хране од оне коју даје свијет и творевина.

Природа, то је "камење". Не може човијек као биће савршеније од природе, да открије савршенство своје и да постигне пуноћу свога бића у природи која је од њега несавршенија. И ту је његов пад, пад Адама и Еве, пад сваког људског бића од Адама и Еве до данашњег дана. Чим се окрене природи, обоготвори природу, обоготвори себе самога, онда храну из природе сматра једином, а за творевину мисли да је она извор његовог знања добра и зла и најдубље његове мудрости. Љепоту творевине око себе сматра за једину љепоту, сматра да је он пуноћа љепоте за којом чезне; да је храна из природе пуноћа хране за којом чезне; и да је знање које црпе из природе, из творевине, пуноћа знања којом он засићује себе и задобија "гордост" живота. Однос према творевини који је освијетљен Божанском ријечју ремети се јер се потискује истина о Божанској заповијести. Она се проглашује за лаж, а ово се подмеће као истина.

Многи од Светих Отаца тврде, не без разлога, да је та првобитна Божија заповијест човијеку била заповијест поста, у ствари, позив човијеку на распеће свога ума. Свети Григорије Палама говори да је тој заповијести предуказана тајна Крста Часног. Посни однос према творевини, однос је уздржања у смислу поштовања саме творевине и у смислу трагања за нечим што је много савршеније од саме творевине. И као што се каже код Светих Отаца, човијек је кроз свој пад погазио управо кроз заповијест - о посту. Заповијест Божију прву, у којој је свака заповијест садржана. Он се тиме отуђио од Бога, јер Божанска ријеч је управо она снага којом се човијек држи Бога. Зато и каже: "Онога тренутка кад окусиш умријећеш". Што значи: онога тренутка кад погазиш ту заповијест, кад се одрекнеш ријечи БОжије, као хране, те изворне, исконске мудрости која освјетљава твој живот и твоју судбину, ти си се отуђио од Бога, пао си у свијет, "јудол плачевну", како каже Његош, долину туге и плача. Тамо гдје наступа људско сљепило и гдје је људски живот "сновиђење страшно". Онда више не знаш ни ко си ни шта си. Отиснуо си се на пучину, не знаш ни почетка ни краја пута, пипаш, трагаш, али је сваки твој труд узалудан све дотле док се поново на вратиш оном свом првобитном извору. Отуда у свим митологијама, хеленским, месопотамским, "Епу о Гилгамешу", у митовима древне Индије, староегипатским, да не говоримо о јудео-хришћанском предању, некаква дубока потреба за повратком у неко првобитно, невино стање. Оно што владика Раде говори: " О невини синови природе, о мудрости проста, најсјајнија!"

Умовредна гордост и смиреноумље

Пад је у ствари погрешни однос човјека према себи, према Богу и према творевини. Ту се онда радја и многобоштво, обоготворење сунца, мјесеца, звијезда, другога човијека, обоготворење себе,своје памети, свога знања. Баш ова прванедјеља поста говори нам о фарисејевом високоумљу, његовом "високоречју", "високоглаголанију", "гласу његове гордиње"- то су изрази стари, словенски, пуни садржаја и дубоког смисла - за разлику од цариника који удара себе у груди и каже: "Боже буди милостив мени грјешноме", који је испуњен смиреноумљем, "висине смирених ријечи". Ако је дак

_________________
„Poznaćete Istinu i Istina će vas osloboditi“ (Jovan 8:32).


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Apr 2006, 19:06 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Feb 2006, 04:55
Postovi: 89
Умовредна гордост и смиреноумље

Пад је у ствари погрешни однос човјека према себи, према Богу и према творевини. Ту се онда радја и многобоштво, обоготворење сунца, мјесеца, звијезда, другога човијека, обоготворење себе,своје памети, свога знања. Баш ова прванедјеља поста говори нам о фарисејевом високоумљу, његовом "високоречју", "високоглаголанију", "гласу његове гордиње"- то су изрази стари, словенски, пуни садржаја и дубоког смисла - за разлику од цариника који удара себе у груди и каже: "Боже буди милостив мени грјешноме", који је испуњен смиреноумљем, "висине смирених ријечи". Ако је дакле умовредна гордост (умоповредјујућа гордост) која је затровала Адама и Еву, па су они из те умоповредјености погазили заповест Божију, узрок поремећаја људског (ту је негдје коријен оне кривице и оног дубинског страха), онда је почетак људске обнове повратак смирењу пред Божанском ријечју, пред вјечном мудрошћу; и кроз смирење примање вјечне свјетлости која онда освијетљава човијеку пут и даје праву мјеру његовом знању, и његовом понашању, његовом животу и животу свијета у коме се налази.

Позив на духовни и тјелесни пост

Смиреноумље као темељ философије живота. И пост као пут да се добије то смиреноумље живота. Пост не као формално придржавање неких прописа, јела, овог или оног. Први призив поста је "Постимо браћо духовно, постимо и тјелесно". Као и врлина и гријех се зачиње у људском срцу, па онда иде даље. Кад допре до умс онда иде на људско дјело, кад постане дјело онда се извршава људским тијелом; зато ако жели истински човијек да се обнови, да се промијени, да промијени свој однос према творевини око себе, према тајни на којој почива, он мора да се ангажује цио у тој новој "промјени Деснице ГОсподње". А та промјена и јесте управо оно на шта призива пост као повратак испуњењу првобитне заповијести.

Нема истинске обнове људског бића, нема промијене човијеку, праве, моралне, духовне, економске, душевне, без поста. Нема важније дужности управо за модерног човијека од његовог повратка посту. Посту као дубинском преумљењу, преусмјерењу цјелокупног људског бића, као људском напору, како би рекао Солжењицин, на самоограничење, на уздржање, васпитање, унутарње, своје воље, своје слободе. Тај и такав пост је нешто што црква проповиједа од памтивијека.

ПИтање поста је дакле, питање философије живота: питање обнове човијековог духа, човијековог тијела, човијековог друштва, човијекове заједнице. Питање поста је питање здравља. Питање поста је питање истинске и праве љубави и најдубљег човијекољубља.

Мирополит црногорско-приморски, зетско-брдски и скендеријски
АМФИЛОХИЈЕ (Радовић).
_________________
Молимо се Светим Србима, од светога Саве до владике Николаја да нас умудре на путу верности Господу нашем Исусу Христу

_________________
„Poznaćete Istinu i Istina će vas osloboditi“ (Jovan 8:32).


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Apr 2006, 19:39 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 14 Jul 2005, 17:52
Postovi: 240
Ja sam postio kojih sedam godina, čitav uskršnji i božićni post, svake srijede i petka, srijedom sam postio sa mlječnim proizvodima.

Međutim kad sam pre par mjeseci sjedio u društvu jedne uvažene skorojevičke i kad sam vidio da ona posti božični čitav post, a da nagovara mene da se moram prilagoditi nečastivom društvu, prestao sam tjelesno postiti, kako ne bih tjelu otežavao, a ionako tjelo valja vazda uzdržavati, a ne samo određenim danima. Osim toga svega duhovni post je pravi post i on uključuje tjelesni post, dok tjelesni post sam po sebi nije ništa, ako nije sastavni dio duha.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Apr 2006, 23:10 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Feb 2006, 04:55
Postovi: 89
JHBX je napisao:
Ja sam postio kojih sedam godina, čitav uskršnji i božićni post, svake srijede i petka, srijedom sam postio sa mlječnim proizvodima.

Međutim kad sam pre par mjeseci sjedio u društvu jedne uvažene skorojevičke i kad sam vidio da ona posti božični čitav post, a da nagovara mene da se moram prilagoditi nečastivom društvu, prestao sam tjelesno postiti, kako ne bih tjelu otežavao, a ionako tjelo valja vazda uzdržavati, a ne samo određenim danima. Osim toga svega duhovni post je pravi post i on uključuje tjelesni post, dok tjelesni post sam po sebi nije ništa, ako nije sastavni dio duha.


Среда и Петак су на ВОДИ
Остали "радни" дани на УЉУ.
Субота и Недеља на Риби.

ДУХОВНИ И ФИЗИЧКИ ПОСТ ЗАЈЕДНО. Један без другог неће нас довести ка главном циљу ПОСТА, ПРИЧЕШЋУ и ИСПОВЕДАЊУ грехова.

_________________
„Poznaćete Istinu i Istina će vas osloboditi“ (Jovan 8:32).


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Apr 2006, 12:41 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 14 Jul 2005, 17:52
Postovi: 240
Stvarno ne znam za tu pričest, jesam se jedan ili dva puta u životu pričestio, niti znam što je to niti me interesuje ta glupost, Bože da me čuje neki pop rekao bi da je to smrtni grijeh, njima je svetinja pričest, a ne Bog. Samo trabunjaju o pričesti. Pa što ne kažu jasno i suštinski šta je to. Kakvo tjelo hristovo ja uzimam? Pustite te gluposti. Hristovo tijelo se drugojačije časti.
Međuostalom dok sam imao priliku proučavati ezoteriju, a što zlo nikomu ne savjetujem, uvidio sam da crkvena služba ima svoje porijeklo u ezoteriji ili vračanju. Sistem službe je isti.

PS Najbolje je postiti srcem kako tko i koliko može, a priče o propisanosti na ''vodi'' ''ulju'', pizdi materini, su voda koja prolazi, a ne osvježava niti pročišćava.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Apr 2006, 14:29 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Dec 2002, 20:27
Postovi: 2244
1.Kor. 2,14. A tjelesni čovjek ne razumije što je od Duha Božijega; jer mu se čini ludost i ne može da razumije, jer treba duhovno da se razgleda.

_________________
Маран Ата


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Apr 2006, 23:50 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Feb 2006, 04:55
Postovi: 89
Maran Ata je napisao:
1.Kor. 2,14. A tjelesni čovjek ne razumije što je od Duha Božijega; jer mu se čini ludost i ne može da razumije, jer treba duhovno da se razgleda.


Управо, веома лоше је када људи несавршени и грешни крену да сами тумаче и уређују БОГА, јер ми треба да се БОГУ повинујемо а не он нама.

_________________
„Poznaćete Istinu i Istina će vas osloboditi“ (Jovan 8:32).


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 07 Apr 2006, 10:30 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
JHBX je napisao:
...pizdi materini...

Nikakva rđava riječ da ne izlazi iz usta vaših, nego samo što je dobro za napredovanje vjere, da da blagodat onima koji slušaju. (Poslanica Efescima 4, 29)


Poslednji put menjao Vader dana 07 Apr 2006, 12:06, izmenjena samo jedanput

Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 07 Apr 2006, 10:44 
DELETED


Vrh
  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 07 Apr 2006, 12:40 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Feb 2006, 04:55
Postovi: 89
*Sisiban* je napisao:
Posti se onda kad čovjek osjeti potrebu, a ne kada popovi kažu...

Сисо Пост је када је ГОСПОД рекао, Правослвна Црква као наследница Апостола и Господа када вели тад и буде

_________________
„Poznaćete Istinu i Istina će vas osloboditi“ (Jovan 8:32).


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 07 Apr 2006, 12:57 
DELETED


Vrh
  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 07 Apr 2006, 13:00 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Feb 2006, 04:55
Postovi: 89
*Sisiban* je napisao:
Zarija je napisao:
Правослвна Црква као наследница Апостола и Господа када вели тад и буде


Ma da... Pravoslavna crkva ne polaže ekskluzivno pravo ni na kakvo nasljedstvo, pošto je i ona svojim formalizmom, iskvarenošću i uvođenjem paganskih obreda otišla daleeeeko od izvornog hrišćanstva...


НАРАВНО ДА ПОСЕДУЈЕ; ПРАВОСЛАВНА ЦРКВА ЈЕ НАСЛЕДНИЦА ХРИСТА И АПОСТОЛА

_________________
„Poznaćete Istinu i Istina će vas osloboditi“ (Jovan 8:32).


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 07 Apr 2006, 13:10 
DELETED


Vrh
  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 07 Apr 2006, 14:08 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Dec 2002, 20:27
Postovi: 2244
*Sisiban* je napisao:
Zarija je napisao:
НАРАВНО ДА ПОСЕДУЈЕ; ПРАВОСЛАВНА ЦРКВА ЈЕ НАСЛЕДНИЦА ХРИСТА И АПОСТОЛА


Mda, zato njenim zadriglim popovima svaki put zacakle oči svaki put kad vide da će "oguliti" neuki i naivni narod...
Иди онда код суботара. :lol:

_________________
Маран Ата


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 10 Apr 2006, 08:23 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04 Mar 2006, 11:53
Postovi: 84
Lokacija: Malo BL, malo Gradiska.
POST IZ BIBLIJSKE I TEOLOŠKE PERSPEKTIVE



Uvek kada govorimo o postu moramo imati na umu dve činjenice, da postoje više shvatanja posta: Mnogobožački, Biblijski i kombinovani.
Mngobožačko shvatanje posta je kod svih naroda imalo isti cilj. To je žrtva sa kojom treba umilostiviti Bogove.
Post kao Božanska zapovest se prvi put spominje u knjizi proroka Joila koji je živeo i radio oko 620 god. pre Hrista.
Međutim čitajući biblijske spise mi srećemo na više mesta izveštaje o postu pre ovog vremena, i to kako među neznabošcima tako isto i među Božijim narodom.

PRVI SPOMENUTI POST U BIBLIJI 1. SAMUIL. 14,24 :

Ovaj post je zapovedio car Saul. Veoma je interesantno zapaziti da iako ovaj post nije zapovedio Bog, on ipak izobličuje onoga koji ga je pogazio.
Iz ovoga se jasno vidi da je Bog odobravao post koji je car zapovedio.
Ako pogledamo u biblijske spise hronoloskim redom dolazimo do zaključka da je sledeći post koji se spominje zapisan u : JONA: 3,5-6 (790 godine pre Hrista). Ovaj post zapoveda neznabožački car grada Ninevije. Iz izveštaja saznajemo da je i ovaj post Bog odobrio i čak bogato nagradio jer je oprostio celome gradu i nije se dogodilo uništenje koje ga je trebalo snaći za 40 dana.
Pročitajmo još nekoliko Biblijskih izveštaja o postu:
2. DNEVNIKA: 20,3 , JEREMIJA: 36,9 , JEZDRA: 8,21 , DANILO: 9,3 , JESTIRA: 4,15-16 , JOILO: 1,14, JOILO:2,12-13 i 15 , MATEJ: 4,1-2.

Iz svih ovih tekstova možemo zaključiti tri važne činjenice:
1. Ovo nisu bili unapred određeni dani, već se post uvek zakazivao zato jer se u tom trenutku pojavila velika potreba koju čovek nije bio u stanju da sam shvati ili reši, pa mu je zato bila potrebna posebna Božja pomoć. Znači post je uvek bio vezan uz posebnu potrebu za Bogom i Njegovom intervencijom.
2. Molitve koje su upućivane uz post uvek su bile uslišene bez obzira da li je post bio od Boga zapoveđen ili su ga ljudi zakazivali.
3. U svim pomenutim slučajevima post je identičan: Uzdržavanje od hrane i pića za određeno vreme. Posebna aktivnost u proučavanju Božje reči i stalna molitva za određenu potrebu radi koje je post bio zakazan.
U kasnijoj Biblijskoj istoriji promećujemo još jednu pojavu prilikom posta, posebno kada je post imao za cilj pokajanje zbog greha. Ljudi su uz post cepali svoje haljine, posipali se pepelom po glavi ili prašinom i oblačili se u (kostret) haline koje su se nosile za vreme neke posebne žalosti. Mnogi od njih su po ceo dan hodali ulicama u pocepanim haljinama povremano se posipajući prašinom izgovarajući naglas svoje molitve. Na ovaj način su želeli da i drugima daju do znanja da oni toga dana poste. Ovakav način posta bio je veoma raširen među Jevrejima Hristovog vremena.
A) Duhovna strana posta je bila u potpunosti zanemarena, a isticala se posebno samo spoljašnja forma ili oblik posta.
B) Određeni su posebni dani u sedmici na koje se trebalo postiti bez razloga i cilja. Luka: 18,11-12

Crkveni istoričar Jevsivije Popović u svojoj knjizi I sv. Str. 427 kaže: " Jevreji iz Isusa imali su ponedeljak i četvrtak dane koji su bili određeni za post . Dok u to isto vreme neznabošci su imali sredu i petak kao dane posta. To su bili dani boga Merkura i Venere i postili su da se nebi tih dana dali uživanjima."

Neznam zašto su Jevreji kao dane posta odredili baš ponedeljak i četvrtak , možda negde ima podataka o tome ali ja do njih nisam došao. Kao što možemo zaključiti iz evanđelja isus nije zastupao opšte prihvaćeno mišljenje o postu kod Jevreja. Evo zašto:

1. Post se ne vezuje više uz molitvu zbog izuzetne potrebe za Božjom pomoći, nego se smatra žrtvom i postaje cilj sama sebi.
Ovakav oblik posta Bog nikada nije zapovedio, niti odobrio već ga je odbacivao i osuđivao:

JOILO: 2,13 ISAIJA: 58,3-5


Posle svega rečenog i pročitanog možemo zaključiti: POST NIJE ŽRTVA, POST NIJE DOGMA, i ne može se nametnuti pravilima.

POST JE KOLEKTIVNA ILI LIČNA POTREBA ZA VEĆOM BOŽJOM INTERVENCIJOM U NAŠEM ŽIVOTU.


Isus kaže: " A ovaj se rod izgoni samo postom i molitvom ..." ( Matej : 17,21).

Hajde da malo pogledamo kako se razvijala teologija posta u Hrišćanskoj crkvi posle Hristovog vaznesenja: U spisima Novog Zaveta nalazimo često izveštaje o tome da su prvi hrišćani postili ali se nigde ne spominju dani nego samo potrebe: Dela: 13,1-2 1. Korin. 7,3-5

U najvećim hrišćanskim crkvama danas postoje tačno određena vremena posta. Odakle Hrišćanima ideja da odrede dane i vreme posta?
OPĆA CRKVENA ISTORIJA J. POPOVIĆA I. Str.428
" ... nalazimo već u Sv. Pismu posvedočeno, da su odmah od početka apostolskog vremena svim važnijim poduhvatima i svedočanstvima prethodili postovi i molitve i da su apostoli i prvi hrišćani posle uznesenja Hristovog veoma često postili iako se nigde u Sv. Pismu ne spominju za post određena vremena. No u literaturi posle apostolskog vremena nalazimo već i određene dane za post, sa dodatkom da potiču od apostola. Već u vreme pojave veoma starog učenja 12 apostola (DIDAHE) postilo se svake srede i petkom i pri kraju perioda ( oko 310. god.) u Rimu postilo se i subotom. Osim toga postilo se i na krsnu Pashu. Tertulijan dva sedmična posta sredu i petak naziva (DIES STATIONUM) – tj. Danima hrišćanskog straženja i bdenja.
Većina starih crkvenih učitelja smatra da ovi dani posta predstavljaju dane kada ja Isus uzetod svojih sledbenika. Post sredom je sećanje na dan kada je Sinedrion doneo odluku o ubistvu Isusa a petak je dan kada je kazna izvršena.
Drugi od starijih učitelja opet misle, da uvođenje ta dva sedmična dana posta ima sledeći smisao: post sredom i petkom treba podsetiti hrišćane da se ne odaju nepoštenom poslu i ekscediranju (prekoračenju), jer je sreda u Rimskom neznaboštvu Merkurov dan a petak Venerin dan.
Post subotom na zapadu a posebno u Rimu objašnjavali su da je on potreban zato što je Isus toga dana ležao u grobu, i subotni post su smatrali dostojnom pripremom za praznovanje nedelje. Na Istoku gde je subota još uvek imala značenje dana odmora od stvaranja, bilo je direktno zabranjeno postiti subotom, pošto su gnostici toga dana postili u znak žalosti, što je stvoren materijalni svet, te što je time po gnostičkom učenju prouzrokovano zatvaranje duhovnog u zlu materiju."
Ako čitajući ovaj citat pogledamo malo između redova smatram da će nam biti jasno kako će mnogobožačko shvatanje posta opravdano nekim hrišćanskim motivima našlo mesta u hrišćanskoj crkvi i to sve u toku četvrtog veka kada se u hrišćanstvu stvaraju najveći kompromisi sa državom i neznabožackim religijama.
Čitajući jevanđelja i sve spise Novog Zaveta zaključujemo da je za jedan pobedonosan hrišćanski život neophodno potreban post uz molitvu.
Post se ne može staviti na mesto molitve niti je on uslov za molitvu. Nesmemo post smatrati jednom višom stepenicom u našem duhovnom životu, jer ćemo tada postati slični farisejima. Postom nikada ne možemo dokazati da smo verniji
od drugih.
"Cilj posta na koji nas Gospod poziva nije da mučimo telo zbog greha duše, nego da nam pomogne da shvatimo strašnu prirodu greha, da ponizimo srce pred Bogom i primimo njegov milostivi oproštaj"... ( Misli s Gore Blagoslova 112).
Kada odlučimo da jedan dan postimo, tj. da ništa ne jedemo i ne pijemo mi to činimo zato da bi svu snagu svoga uma usmerili u molitvi bogu za određenu potrebu. Glad koju osećamo posteći treba nam biti samo podsetnik da što češće padnemo na svoja kolena upred Gospodom i iznesemo Mu svoju veliku potrebu za koju smo odlučili da se toga dana molimo. Znate kada je stomak sit tada je celo naše telo mirno i zadovoljno.

1. Znači mi ne gladujemo da bismo Boga umilostivili, nego da bismo sebe stalno podsećali da se tog dana što češće pred Bogom ponizimo u molitvi.
2. Post nam pomaže da svoje misli posvetimo Bogu više nego u drugim prilikama.Najlepše rečeno post je dan kada zanemarujemo hranjenje svoga tela, da bismo na poseban način hranili svoju dušu.


Na kraju nam se nameću neka praktična pitanja:
1. Koliko vremenski treba da traje post?
2. Da li se za vreme posta nešto ipak sme staviti u usta?


Nigde u Bibliji ne možemo naći gde bi Bog nekom svojom zapovešću odredio dužinu posta.Ona je uvek bila proizvoljna i zavisila je od onoga koji je zakazivao post.
Dužina posta zavisi od potrebe i od zdravstvenog stanja onoga koji posti.
1. Uobičajeni post je od 24 časa, ali ako je sa posebnim ciljem za molitvu, čak i izostavljanje smo jednog obroka je post, ako je osoba bolesna i to je najviše što može učiniti.
2. Pravilo je da ništa ne jede i ne pije, ali ako je neko pogreškom ipak nešto okusio i posle se setio ne treba zbog toga prekinuti post.
Živomo u vremenu kada su mnogi ljudi zavisni od lekova. Sigurno neće pogrešiti ako uzme svoj lek, ali neznam koliko će to biti efikasno da ga uzima na prazan želudac. Lično mislim da bi takve osobe za sebe trebale da odrede toliki vremenski post koliko mogu izdržati bez leka.

_________________
Jer Bogu tako omilje svijet da je i sina svojega jedinorodnoga dao, da nijedan koji ga vjeruje ne pogine, nego da ima ľivot vječni. (Jevandjelje po Jovanu 3,16)
SAJT O BIBLIJI:
http://www.biblija.cjb.cc
NESTO MALO O MENI:
http://www.mladen.iwarp.com


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 10 Apr 2006, 15:21 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Dec 2002, 20:27
Postovi: 2244
DEFENDER OF THE FAITH je napisao:
Nigde u Bibliji ne možemo naći gde bi Bog nekom svojom zapovešću odredio dužinu posta.


Ево где те ухватисмо у лажи. :lol: :lol:

(2 Јез 9)
23. А ти, када прође седам дана оних, не пости једнако у њима,
24. изађи на цветно поље, где нема саграђених кућа, почни се хранити само пољским цветовима и не кушај меса, не пиј вина, него само цветове,
25. моли се Свевишњем непрестано
, и Ја ћу доћи и говорити са тобом.
26. И одох ја, као што Он рече мени, у поље, које се назива Ардат, и седох тамо међу цветове и једох пољске траве, и би мени храна од њих да се заситим.
27. После седам дана лежах ја на трави, и срце моје опет се помути, као и пре.


Упуство пророку Јездри колико дуго да пости и шта да једе. :lol: :lol: :lol:

_________________
Маран Ата


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 10 Apr 2006, 18:55 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04 Mar 2006, 11:53
Postovi: 84
Lokacija: Malo BL, malo Gradiska.
ARAN ATA je napisao:
Ево где те ухватисмо у лажи.

(2 Јез 9)
23. А ти, када прође седам дана оних, не пости једнако у њима,
24. изађи на цветно поље, где нема саграђених кућа, почни се хранити само пољским цветовима и не кушај меса, не пиј вина, него само цветове,
25. моли се Свевишњем непрестано, и Ја ћу доћи и говорити са тобом.
26. И одох ја, као што Он рече мени, у поље, које се назива Ардат, и седох тамо међу цветове и једох пољске траве, и би мени храна од њих да се заситим.
27. После седам дана лежах ја на трави, и срце моје опет се помути, као и пре.

Упуство пророку Јездри колико дуго да пости и шта да једе



Ne uhvati ti mene u lazi nigdje, nego sebe u svojoj zabludi.

Ne postoji 2 knjiga Jezdrina i ja nemogu naci taj tekst.
Mozda ti ipak imas neku svoju Bibliju? Zato te moli da das pravu referensu kako bi mogao prostudirati taj tekst.

Sto se tice tvog hvatanja mene u lazi da li ti zapravo citas sto pise u necijem radu ili samo furas sto ti volja dokazujuci svoju pricu.
Evo o cemu je rjec.
Ti navodis ovu moju izjavu:
"Nigde u Bibliji ne možemo naći gde bi Bog nekom svojom zapovešću odredio dužinu posta."
Vadeci je iz konteksta. Jer posle nje dolazi obrazlozenje:
"Ona je uvek bila proizvoljna i zavisila je od onoga koji je zakazivao post. "
A u sanom uvodu lijepo pise:
"Post kao Božanska zapovest se prvi put spominje u knjizi proroka Joila koji je živeo i radio oko 620 god. pre Hrista."
Izjava koju ti navodis ne govori da Bog nije nikada nikom zapovjedio da posti nego da taj post nije bio vezan ni zajedan dan posebno nego je on bio znak potrebe za tim postom. Kada je neka nevolja ili postoji greh koji se mora ukloniti, post je srestvo koje nas potseca na potrebu za Bogom kojije ustanju da to rjesi:
1. Dakle post sredom i petkom nije Biblijski.
2. Post na nemrsnoj hrani nije Biblijski.
3. Post nije sredstvo nase zrtve da ugodimo Bogu.

_________________
Jer Bogu tako omilje svijet da je i sina svojega jedinorodnoga dao, da nijedan koji ga vjeruje ne pogine, nego da ima ľivot vječni. (Jevandjelje po Jovanu 3,16)
SAJT O BIBLIJI:
http://www.biblija.cjb.cc
NESTO MALO O MENI:
http://www.mladen.iwarp.com


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 10 Apr 2006, 23:53 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Feb 2006, 04:55
Postovi: 89
Јехова ајде одсведочи са овога ПОСТА

_________________
„Poznaćete Istinu i Istina će vas osloboditi“ (Jovan 8:32).


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 11 Apr 2006, 08:14 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 26 Okt 2005, 01:39
Postovi: 137
Abvun dbasmajo je napisao:
Јехова ајде одсведочи са овога ПОСТА


Delijo, ne birajući riječi da povrijediš druge, koristiš termine kojima se na ružan način izruguješ Bogu.

Ako već insistiraš na svom Pravoslavnom Hrišćanstvu, onda povedi računa o ovakvim stvarima.

Ili ti je svejedno - a onda ni sva tvoja galama nema nikakvog smisla...


Pozdrav...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 11 Apr 2006, 09:59 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 14 Jul 2005, 17:52
Postovi: 240
Vader je napisao:
Nikakva rđava riječ da ne izlazi iz usta vaših, nego samo što je dobro za napredovanje vjere, da da blagodat onima koji slušaju. (Poslanica Efescima 4, 29)


U pravu si.

...možda nekad se može izraziti i narodnjački, za narodne uši, koje na ovo jače reaguju...

Citiraj:
Abvun dbasmajo
...јер ми треба да се БОГУ повинујемо а не он нама.


Bog se povinuje čovjeku također, kao sluga…


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 43 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2, 3  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs