banjalukaforum.com

Dakle... Ima jedna stvar sto mi i nije bas najjasnija. A to je pojam raja i pakla. Vecina ljudi smatra da su to fizicka mjesta u koja se ide nakon smrti. I onda sam procitao neki Vaderov post gdje kaze da to ustvari nisu fizicka mjesta vec da su to stanja duse. I cini mi se da je tu bio neki stih u fazonu " ako raj trazite na nebu - preteca vas ptice, ako ga trazite u moru - pretece vas ribe. Zato ga trazite u sebi" Cini mi se da je tako nekako isao... I sto je jos zanimljivije, isto to je rekao i Maran Ata Cudno vidjeti da se njih dvojica slazu... Rekao je isto to i to onda mora da je i zvanicni stvar Srpske PC.
Pa moze li mi neko malo ovo pojasniti, jer ako duse poslije smrti ne idu u raj i pakao, gdje onda idu? Dobro, vec vidim neke odgovore, ali volio bih da mi ovo malo opsire objasnite.
Pozdrav!

_________________

Није ништа чудно што у свим паганским религијским системима налазимо понеку сличност са Хришћанством, јер су у почетку сви људи веровали у Бога, па отпадали током времена док Га нису заменили неким измишљеним тотемима. Тако и у Вадеровој паганској вери постоје зрнца истине, и једно си споменуо.

Елем... по питању душе... Прво треба да ти је јасно да је душа - духовна категорија и да у духовном свету говорити о "димензијама" и "месту" заправо нема смисла. То што ми говоримо о "путу душе по упокојењу" је зато што нама овакви телесни какви јесмо, ништа изван ових димензија и простора не може бити јасно. Тек духовним сагледавањем ствари, ми можемо да се издигнемо изнад таквих просторно-временских размишљања и схватити да душа по својој духовној (а не физичкој) блискости са Богом, има или Рај (ако је духовно блиска) или Пакао (ако је духовно удаљена).

Будући да душа испуњава човечије тело за овог живота, то је и стање наше душе, тј. духовна блискост или удаљеност од Бога заправо стање предукуса Раја или Пакла. Блаженство душе која је духовно блиска са Богом се манифестује не само у нашој духовној сфери, него чак и у материјалној. Свети Оци говоре о томе како се ми "проубавимо" (пролепшамо физички) у односу на наше физичко стање пре прихватања Истине.

_________________
Маран Ата

Mislim da to sve ima veze sa prvom sotoninom prevarom koju je u iznjeo u Edemu:
1. Али змија беше лукава мимо све звери пољске, које створи Господ Бог; па рече жени: Је ли истина да је Бог казао да не једете са сваког дрвета у врту?
2. А жена рече змији: Ми једемо род са сваког дрвета у врту;
3. Само род с оног дрвета усред врта, казао је Бог, не једите и не дирајте у њ, да не умрете.
4. А змија рече жени: Нећете ви умрети;
5. Него зна Бог да ће вам се у онај дан кад окусите с њега отворити очи, па ћете постати као богови и знати шта је добро шта ли зло.
6. И жена видећи да је род на дрвету добар за јело и да га је милина гледати и да је дрво врло драго ради знања, узабра род с њега и окуси, па даде и мужу свом, те и он окуси.(1.Mojsijeva 3.1-6)

Od tada sve paganske religije vjeruju u isto. Vjerovati u zagrobni zivot je isto ono u sta je i Eva povjerovala. Stona je rekao "necete vi umreti" a Bog odmah u sledecem stihu kaze:
19. Са знојем лица свог јешћеш хлеб, докле се не вратиш у земљу од које си узет; јер си прах, и у прах ћеш се вратити.(1.Mojsijeva.3,19)
Nigdje ne kaze ices u raj ili pakao nego u prah zemaljski. Ovo je receno Adamu a ne samo njegovom tjelu.
A to o cemu se ovde govori je rjec o spiritizmu, vise o tome na kraju posta. Ovaj link moze pomoci u razumjevanju tog pojma:
http://www.svetlostistine.com/Knjige/Pr ... s8.aspx#18
Mislim da ovo objasnjenje MARAN ATE ne pije vodu jer ovo vjerovanje o besmrtnosti potice iz Vavilona. Kasnije ga je preuzeo i razvio Platon, a crkveni oci preuzeli od Platona. To je istorijski dokazivo.
Inace Biblija nigdje ne govori o tome. U Bibliji postoje samo vecna smrt ili vecno unistenje i vjecni zivot. Nije li bogohulno tvrditi da je Bog ljubav, a sa druge strane vjerovati da On muci vjecnim paklom (MUKOM) one koji mu nisu lojalni?A to je i deo sotonine odmane da iskrivi sliku o Bogu.
O ovoj temi je mnogo receno u ovoj temi na forumu:
http://forum.blic.net/viewtopic.php?t=19432&start=20
A moj prvi rad na njoj je se detaljno bavio ovim vjerovanjem.
O ovoj temi mozete citati i na ovim stranicama:
http://www.svetlostistine.com/Knjige/Pr ... /Pts8.aspx
Za one koji ne vjeruju u autoritet Biblije, dovoljno je naglasiti da tako vjerovanje nema nikakvu naucnu osnovu. Osim ako se ne priznaju rezultati neki alternativni naucnika koji su itekako diskutabilni.
A i za neke jace slucajeve kao sto je "ISKUSTVO PRIVIDNE SMRTI" Bog daje jasan odgovor na to. Sve je to obmanjivacko djelo sotone. Sotona stvara hologramsku iluziju upokojene osobe ili u mozgu covjeka stvara iskustvo kao film, tako da osoba misli da je zaista nesto dozivjela. Sve ovo samo da bi ostvario svoju vjeru i odvukao paznju ljudi za potrebom za spasiteljom. Jer Isus je suvisan ako se u vjecni zivot moze bez obracenja i pokajanja. A apostol Pavle kaze: "Ako vas Isus ne spasi, niste spaseni".

_________________
Jer Bogu tako omilje svijet da je i sina svojega jedinorodnoga dao, da nijedan koji ga vjeruje ne pogine, nego da ima ľivot vječni. (Jevandjelje po Jovanu 3,16)
SAJT O BIBLIJI:
http://www.biblija.cjb.cc
NESTO MALO O MENI:
http://www.mladen.iwarp.com

Канонада јеретичке пропаганде... кренимо редом:

И змија је слагала, јер оног момента када је прекршио заповест, човек је умро ДУХОВНО иако је и даље мрдао и биолошки био жив. Библија нас учи да постоје ДВЕ ВРСТЕ СМРТИ - биолошка и духовна. Показујеш основно непознавање Библије. Срамно.

Када се на гомули места у Библији не би говорило о Рају и Паклу, то би још некако и пило воде. Овако, то је само мућак. Сем тога, постоји битна разлика између стања упокојених пре Христове победе над смрти и после. Малоумно је за очекивати да је Христос победио смрт а да се ништа по питању стања упокојених није променило. Не заборавимо шта је Св. Апостол рекао:

Fil. 1,21. Jer je meni život Hristos a smrt dobitak.

Сад ти размисли како је то за Хришћане смрт заправо добитак.

Лупаш глупости. Призивање нечистих духова је спиритизам. Овде је реч о нечему сасвим другом. Мешаш бабе и жабе.

Гнусна лаж. Чак су Јевреји у Старом Завету веровали у вечни живот и васкрсење (Језекиљ 37).

Читај изнад. Битна разлика између платонистичког разумевања бесмртности и Хришћанства лежи у томе што су платонисти тврдили да душе постоје одувек (преегзистенција) док ми знамо да душа има свој почетак, али не и крај. Али, ово је већ превише компликовано за твој љеља мозак.

Дакле, признајеш да Библија говори о вечном постојању, било да је реч о вечној смрти или вечном животу...

То је људско фиолософирање, а не теологија. Погледајмо шта нам Библија о томе каже:

Otkr. 20,10. I đavo koji ih varaše bi bačen u jezero ognjeno i sumporito, gdje je zvijer i lažni prorok; i biće mučeni dan i noć va vijek vijeka.

Видиш како јадно и патетично људско умовање пада пред само једним цитатом Библије.

Ако библијски стих сматраш за "обману" онда се добро замисли шта ти то лупаш. Него, проблем је у томе што се ви суботари правите "милостивијим" од Бога, а то долази од демонске преваре.

Од када се то вера доказује "научним основама"?!? Изгледа да ви не можете да верујете у оно што не можете доказати у лабораторији.

Какви б'е научници, какви бакрачи?!? О чему ти то баљезгаш?!

Изгледа да сте и суботари спремни за Падинску Скелу.

_________________
Маран Ата