banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 21 Jul 2025, 17:47

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 4 Posta ] 
Autoru Poruka
 Tema posta: Laganje i duhovnost
PostPoslato: 03 Mar 2005, 20:32 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 17 Nov 2003, 19:04
Postovi: 363
Lokacija: Banja Luka
Svi se susrecemo sa lazima. Bilo svojim ili tudjima. No, kako znamo sta je laz.. a sta laz nije? Pitanje je manje-vise tesko..
Svako moze samo iznjeti ono sto on misli da je tacno.. no postoje i kriteriji koji mogu da definisu laz.. za onog koji zeli da se toga rijesi.
Laicki receno, laz je sve ono sto nije istina.. ali kako znamo sta je laz u odnosu na istinu? Koje mjerilo koristimo u vaganju lazi?
Ono sto bi volio da znam.. jeste... sta vi smatrate pod lazima?

Recimo za mene je laz sve sto nije provjereno u praksi.... (samo da ne bude zabune, ne mislim na klasicno laganje.. vec na laganje u odnosu na duhovni razvoj).
Ono sto cesto srecemo u duh. grupama i medju takvim ljudima jeste da svako misli da je ono sto je rekao istinito. Pocev od mene pa na dalje. Ali kako razluciti to sto je istinito od onog sto je lazno?
Licno koristim pojacanu paznju u odnosu na ono sto ispitujem.
Recimo.. ako ispitujem ljubomoru.. ili ako me je neko upita: Da li sam ljubomoran? Mogu reci da nisam.. ili da jesam. Iz razloga.. sto u nekim situacijama necu biti ljubomoran a u nekim drugim hocu. Sada.. ako je to oboje sa jedne strane istinito.. kako da znam da li je to samo maskirana laz ili je istinito?
Mislim, da cim ima imalo ljubomore da mogu reci da sam ljubomoran. Ili sta vec.. zavisno od onoga sto se pitam ili posmatram. Naravno, uvijek se mozemo izvuci na postotak lazi u odnosu na istinu. Ako istinu pomatramo u apsolutnom.. onda je istina da sam ljubomoran.. ako je posmatramo.. u zavisnosti od situacija ili kolicinski.. mogao bi reci da nisam ljubomoran.
Za mene bi je istinito samo jedno.... “ili jeste ili nije”.... znaci nema sredine..
Znaci ljubomoran sam.

Sada dolazimo do problema sporazumjevanja.. preciznosti.
Reci nekome ljubomoran sam.. a taj to razumije na svoj nacin.. na koji uopste nisam mislio.. ili mu reci nisam ljubomoran.. moleci boga da zaobidjem daljnju raspravu..
Tako dodjemo do razlika u lazima...
Laz mogu podjeliti na:
laganje drugih i
laganje sebe.
Sve ostale lazi mogu svrstati u jednu od dve gore navedene kategorije: laganje iz koristoljublja, laganje zbog necije zastite, laganje zbog svoje zastite, radi ulizivanja, tripovanje, mentalni diznilend (koje kakva iskustva... od fantazija, do tzv. vizija)

Za covjeka okrenutog duh. razvoju... laz je pogubna. On mora uloziti ogroman napor u razotkrivanju lazi. Prvenstveno laganja sebe. Manje vise za laganje drugih. To je nebitno.. ali isto tako laganje drugih radi mehanizma predstavljanja polako pocinje da predstavlja opasnu stranputicu ka prelasku u laganje sebe.
Svi tragaoci moraju da razluce sta je to laz.. kako da je prepoznaju.. kako da je se rijese.
Dobar test je.. da tragaoc uzme u zadatak.. da ne laze tokom nekog perioda. Znaci da se trudi, da sve od sebe, da rijeci koje izgovori, misli koje pomisli, budu istina.
Prvo sto ce naletiti jeste da sve sto je rekao ili pomislio, ako se trudi da to odradi kako terba, jeste laz. On ne zna istinu. Ili jednostavnije. On ne zna za nista sem za lazi. To iskustvo vecinu “srusi sa nogu”. Rijetko ko to podnese stojecki. Sok istine o sebi paralise, u vecini slucajeva. Tada nastupa na scenu.. ili bjezanje od istine.. ili manijacko razotkrivanje iste.
U “manijackom” razotkrivanju istine o sebi, ne postoji tabu, ne postoji zasticena zona, ne postoji bitno i nebitno, niti autoritet.. niti bilo sto. Vec postoji ona sustinsks misao – “hocu da znam”. Sve je podlozno provjeri.

Drugo pitanje koje se postavlja: Kako da zna da je ono sto je procitano, cuto, nauceno, procjeni da li je laz ili istina?

E sada, me zanima.. kako vi to rijesavate.. kako gledate na ovu problematiku.. a zanima me iz prostog razloga.. sto vecinu stvari koje citam ili cujem od duh. tragaoca.. mogu procjeniti kao laz.. ali ne namjernu vec laz iz neznanja..
Nadam se da cete shvatiti sto sam htio reci.. i da cemo moci koliko toliko razumjeti jedan drugoga i pomoci si u daljnjem traganju.

PS
Za to otkrivanje potrebna je ogromna zelja za istinom, kao i konstantna paznja u odnosu na sebe u cijelom aspektu “sebe”.

_________________
Tamo gde sam Ja, ne postoji "moja" ili "tvoja" strana. I u Svetlosti i u Tami Ja Jesam. Ja sam Mracan kao Ambis u koji se moras spustiti, da bi pronasao Ono za cim tragas. U praznini Nistavila Ja postojim.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Mar 2005, 08:59 
OffLine
Majstor
Majstor

Pridružio se: 11 Mar 2002, 01:00
Postovi: 652
Lokacija: Banja Luka
Podstakao si me da odgovorim nešto na ovu temu.

Stvari kako si ih ti postavio (ili barem kako sam ja shvatio ono što si pisao) su malo crno-bijele. Jer čini si suprotstavio 100%, apsolutnu istinu i sve ostalo što to nije.
Razumijem tvoj izrazito praktičarski pristup, ali da li ti se ikada desilo da intuitivno govoriš o stvarima koje ni sam nisi znao i koje, naravno, još nisi provjerio, ali se kasnije (ponekad i mnogo kasnije) ispostavi da je sve to sasvim tačno i sasvim na mjestu.
To se dešava kada primiš impuls od Duha i kada si u stanju da taj impuls dobro razumiješ i na dobar način sročiš.
Takođe, složićeš se, teško je baš sve ovdje i sada lično provjeriti, treba se ponekada osloniti i na zapise koje nosimo duboko u sebi i koja potiču od naših iskustava iz prijašnjeg postojanja, ili čak iz "baza podataka" kojima svjesno ili nesvjesno imamo pristup.

Ali da ne odem predaleko, kada je riječ o laganju, meni nije toliko važno koliko je nešto što neko govori (uključujući i mene) odgovara apsolutnoj istini. Znam naime da je sve to još poprilično daleko od nje ali važne je da je ka njoj usmjereno. Ono što smatram zaista važnim je sa kakvom količinom iskrenosti i sa kakvom namjerom prema sebi i drugima to govori(m), čini(m) i misli(m).

Dakle ja bih više razgovarao o iskrenosti osobe, a ne o količini apsolutne istine koju govori.

Kada kod sebe ili kod drugih osjetim da nešto govori neiskreno na bilo koji način koji je opasan za druge:

1. potura sebe na bilo koji način (i hrani svoj ego koji ima vamprisku potrebu da se hrani na tuđ račun u bilo kom pogledu)

2. potura ono čemu pripada kao jedino ispravno, tvrdi da je ta pripadnost sama po sebi presudna, dok svemu drugom traži manu (što je samo varijanta onog pod tačkom 1)

3. iz koristoljublja bilo koje vrste petlja, mulja ili svjesno izvrće činjenice (što je takođe podvarijanta tačke 1)

4. iz bilo koje namjere koja nije u skladu sa zlatnim pravilom "čini drugom ono što bi želio da drugi čini tebi i ne čini ono što ne bi želio da drugi čini tebi"

onda kod mene zvoni zvono na uzbunu.
Ako su druge osobe u pitanju, koje svojim ponašanjem ponižavaju ili ugrožavaju druge, obično osjetim snažan impuls da im se suprotstavim. Ako sam ja u pitanju, trudim se da pronađem uzrok takvom ponašanju i otklonim ga.

Međutim, u slučajevima kada primijetim da neko nije svjestan da obmanjuje druge ili sebe, tada ne žurim sa akcijom, jer to je izraz trenutnog duhovnog stanja i na to se teško može uticati riječima ili bilo čim drugim, treba jednostavno sačekati da takva osoba sazrije, a sa svoje strane pomoći, ako se može, da se stvore najpovoljniji uslovi da do tog sazrijevanja dođe.
Ako se ne može ničim pomoći treba čekati ili u težim slučajevima ukloniti se od takve osobe dok se ne opasulji.

Pošto smo mi ljudi porilično daleko od istine u vezi bilo čega (ako govorimo o apsolutnoj istini ili onom kako stvari vidi naš Tvorac), ne treba da mjerimo razlike u našim perspektivama kao neistine (jer su često to sami razni djelići jedne potpune slike), nego ono što nam ljudi govore ili što mi sami govorimo, trebamo mjeriti prema tome koliko čistog iskrenog i dobronamjernog srca to govore ili govorimo.

Više volim nekoga ko priča koješta ali to čini zdušno i iskreno, bez ikakve skrivene namjere, nego nekoga ko govori vrlo precizno o vrlo tananim stvarima, ali osjetim da mu je ego naduvan kao žaba i da je jedina njegova stvarna namjera da manipuliše drugima ne bi li se sam osjetio važniji i moćniji.

I još da dodam i ovo. Poznata je stvar i i sam to pominješ, da se mnogi koji krenu u duhovno traganje uplaše kada počnu zaista da se upoznaju, i malo je onih koji taj šok podnesu kako treba i hrabro nastave dalje.
To je živa istina. Mnogi odustaju od svega kada se suoče sa sobom i shvate da odgovornost za sve što im se dešava ne snosi niko izvan njih samih.
Pa ipak, podsjetio bih sve da to čega se oni plaše nije njihova suština, nego samo nakupine koje su sami stvorili negativno proživljavajući živtona iskustva. Ispod tih obično vrlo ružnih naslaga nalazi se nešto lijepo i dobro, ono kako nas je Tvorac stvorio, ali naš je zadatak da se suočimo i sa tim negativnim naslagama i pokušamo da ih upotrijebimo kao đubrivo za buduće dobre i slatke plodove.
To je moguće. Samo se ne smijemo ničega uplašiti.

_________________
UIOSDSAHA


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Mar 2005, 09:24 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 17 Nov 2003, 19:04
Postovi: 363
Lokacija: Banja Luka
Jeste ovaj moj tekst malo iskljuciv, Aharone.. malo sam bio reaktivan na neke igirice.. i gluposti ovih dana.. stoga.. molim vas da se ne kacite ne iskljucivost..

Drugo.. super si skuzio kada si rekao da se ne moze pricati o apsolutnoj istini, jer mi to i nije bio cilj.. vec ikrenost u odnosu na sebe..
Znaci to je ono sto me interesuje.. :)

Citiraj:
I još da dodam i ovo. Poznata je stvar i i sam to pominješ, da se mnogi koji krenu u duhovno traganje uplaše kada počnu zaista da se upoznaju, i malo je onih koji taj šok podnesu kako treba i hrabro nastave dalje.
To je živa istina. Mnogi odustaju od svega kada se suoče sa sobom i shvate da odgovornost za sve što im se dešava ne snosi niko izvan njih samih.
Pa ipak, podsjetio bih sve da to čega se oni plaše nije njihova suština, nego samo nakupine koje su sami stvorili negativno proživljavajući živtona iskustva. Ispod tih obično vrlo ružnih naslaga nalazi se nešto lijepo i dobro, ono kako nas je Tvorac stvorio, ali naš je zadatak da se suočimo i sa tim negativnim naslagama i pokušamo da ih upotrijebimo kao đubrivo za buduće dobre i slatke plodove.
To je moguće. Samo se ne smijemo ničega uplašiti.


Na ovo no comment.. :)...

Pozdrav

_________________
Tamo gde sam Ja, ne postoji "moja" ili "tvoja" strana. I u Svetlosti i u Tami Ja Jesam. Ja sam Mracan kao Ambis u koji se moras spustiti, da bi pronasao Ono za cim tragas. U praznini Nistavila Ja postojim.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Mar 2005, 16:35 
OffLine
Majstor
Majstor

Pridružio se: 11 Mar 2002, 01:00
Postovi: 652
Lokacija: Banja Luka
Sve je u redu Jivan, očito se u mnogo čemu slažemo.
Raduje me kad djeluješ konstruktivno (pokrećeš konstruktivne teme). :)
Mnogo je laži oko nas, ili bolje rečeno, mnogo je lažnih osoba oko nas ali i u nama.
U svakom slučaju laži neistina (uključujući poluistinu ili istinu plasiranu na određen način da bi se manipulisalo nekim) je nešto protiv čega se čovjek čistog srca treba boriti.
Zato pozdravljam ovu temu.
Svako dobro.

_________________
UIOSDSAHA


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 4 Posta ] 

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs