banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 25 Jun 2025, 17:30

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 239 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 03 Feb 2009, 01:53 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jun 2005, 05:36
Postovi: 353
Lokacija: Candlekeep
Slika

:wink:

_________________
Let teachers and priests and philosophers brood over questions of reality and illusion. I know this: if life is an illusion, then I am no less an illusion, and being thus, the illusion is real to me. I live, I burn with life,I love,I slay, and am content.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 03 Feb 2009, 03:15 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Maj 2003, 21:53
Postovi: 2138
Lokacija: 9th circle
Saturn? je napisao:
E upravo to,"Bukvalnost je kada razum shvati jedan nizi svijet prostranijim od svih visih svijetova tako da smatra sve vise svijetove zbijene i potpuno sadrzane u tom nizem svijetu."
Metarofe,simboli,prenesena znacenja prestaju biti to sto jesu kada se konkretizuju "procesuiranjem".

Opet ne shvatas... npr. ovu boju cu ja da nazovem crvenom a ovu zelenom, sada onaj ko se ne slaze sa tim ja za njega mogu da kazem da je neobrazovan(citaj: glup). Ali to tako ne ide zato sto se prvo mora odrediti koja je boja zelena a koja crvena. Znaci ja iz neke neistinite pretpostavke ne mogu da izvodim zakljucak i da za njega tvrdim da je istinit.
Ti ovde podrazumjevas(za ono za sta i sama kazes da se ne moze dokazati nego se mora vjerovati) postojanje vise svjetova (materijalni, simbolicki...) i iz mog neslaganja sa tim ti izvodis da sam bukvalista... Ako vec hoces da se igras logike, da ti kazem da ona tako ne funkcionise...
Saturn? je napisao:
Po tebi,koja je razlika izmedju uma i razuma?

Previse bi dugo trebalo da objasnim, ali pokusacu barem kratko da ti odgovorim na ovo pitanje: um-osnova(a priori), razum-veza(a posteriori), gdje su obadve promjenljive i zavisne.
Oficir s ruzom je napisao:
Zato što nas je htio slobodnim.A sloboda pretpostavlja mogućnost griješenja,inače nebi bila sloboda.

Ovo ni ne spominji, ovde pada sve jedan religijski bog i iz ovoga se ni Avgustin ni svi sholastici, svestena lica, ni niko ziv nije mogao izvuci, a da kaze da postoji bog i slobodna volja. Evo da pojasnim, krajnje je jednostavno:
Bog je savrsen, samim tim on ima znanje svega sta ce biti. Samo znanje necega sta ce biti(ovde mislim na to savrseno znanje koje bog posjeduje, ne kada mi znamo da ce sutra padati kisa) vec determinise sta ce biti i sta ce se desiti. Ako je buducnost vec determinisana znaci da mi nemamo slobodnu volju.
Ako mi zaista posjedujemo slobodnu volju, znaci da sada svako od nas moze uraditi nesto o cemu niko nema vec odredjenog predznanja, tako ni bog. U tom slucaju znaci da bog nije savrsen jer nema znanje o tome sta ce biti.
Znaci ili bog nije savrsen(cime pada cijela definicija boga u religijama) ili mi nemamo slobodnu volju...
Oficir s ruzom je napisao:
Ovo znači da ti ne bi bio zadovoljan sve dotle dok ti lično ne bi postao bog,a to je ruganje sebi samome.
Ti želis da život bude raj (mada ni njega en priznas jer se ne uklapa u tvoje "vjerovanje",a šta si učinio da tako bude? Nije li tvoje prebivaliste kako si sam rekao 9. krug zbog izdaje.

Ne zelim ja da budem bog... Odakle samo izvlacis te stvari? Ja samo tezim napredovanju, psihickom, fizickom, socijalnom (sa balansom izmedju svega).
Ne zelim ja da zivot bude raj, to zele vjernici, nesto kao savrsenstvo suzivota ljudi sa , bogom, prirodom i medjusobno. Ja zelim da bude utopija, samo da ljudi medjusobom zive sretno, a dalje cemo od toga. Vidis da sam cak i skromniji nego vjernici?
Za lokaciju sam ti vec jednom naveo zasto sam to napisao, na drugoj temi, ali izgleda da nisi obratio dovoljno paznje na moj odgovor... a upravo je suprotno od toga da mi je prebivaliste 9 krug.
Oficir s ruzom je napisao:
Dobro je od Boga ,a zlo od nas

... a mi smo od boga. A posto mi nismo bogovi i nemamo moc da stvaramo, znaci da je zlo vec bilo u nama. A ko je to tamo stavio? Tvorac?
Suprotno, ako je zlo zaista od nas i mi smo ga stvorili onda je ono u nasoj prirodi, a zasto je to onda lose?
Ovo mi je jedna od najomrzenijih stvari kod religija. Toliko pricaju da su ljudi zli, izvor svog zla, itd, a kada neko napravi nesto dobro, to je onda od boga. Zasto uporno uzimate ljudima dobro u njima i onda to zakucavate za neki nebeski lik, a od njih onda trazite da budu dobri? Svo dobro koje cine ne pripada njima (ni onima koji cine dobro ni onima kojima se cini dobro).
Oficir s ruzom je napisao:
U odnosu na Boga zlo ne postoji, nego samo dobro, u odnosu na covjeka zlo i dobro postoje.

Ako postoji nesto za nas cega smo mi svjesni a bog ne (ako za njega ne postoji znaci da toga nije svjestan), znaci da bog nije savrsen jer smo mi svjesni jedne (ali dovoljne) stvari koje on nije svjestan a koja postoji (ako postoji za nas onda znaci da postoji barem negdje u nekom obliku postojanja).
Oficir s ruzom je napisao:
Tvoja pitanja imaju nekoliko logickih gresaka

A ovakve konstatacije za dokazivanje postojanja, opravdanje i objasnjenje boga, imaju nebrojeno mnogo logickih gresaka, zato sto se sve svode na isti princip koji sam naveo na pocetku posta, a dalje ti ih objasnjavam jednu po jednu kako ih ti navodis...
Oficir s ruzom je napisao:
A ko zna mozda se u bidicnosti i ne budu radjal obrezana, pa ako se radi o 100 000 godina zasto ti jos uvjek imas bradavice a ne dojis djecu ( kakva je njihova potreba). Imas li potrebe za njima, nemoj mi samo reci da ti sluze za seks.

Ljudi se nikada nece radjati obrezani zato sto ih ne obrezuje priroda nego ljudi i to nije rezultat nekog konstantnog uticaja na koji bi se tijelo trebalo prilagoditi, nego uticaja od par sekundi. To ti je kao da kazes, ako su ljudi tokom istorije bili povredjivani i ranjavani, pa su neki cak i umirali od toga, zasto se onda ne radjaju neranjivi? Ovakva pitanja ti nemaju bas smisla...
Fetus kada se formira u majcinoj utrobi u pocetku nije ni musko ni zensko, ali vec u to vrijeme se formiraju grudi i bradavice. Tako da ne moze nesto nestati zato sto se jos nezna hoce li biti u upotrebi prije njihovog nastanka. Dalje ne mozes ovde primjeniti teoriju evolucije zato sto ona vazi za evoluiranje i prilagodjavanje novim uslovima radi opstanka, a muskarcima bradavice ne igraju neku ulogu u opstanku.

_________________
If god sees everything, is he watching child porn right now?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 03 Feb 2009, 13:53 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 28 Jan 2009, 14:23
Postovi: 56
kažu da su i muškarcima bradavice igrale neku ulogu, ali ne mogu se sjetiti u vezi čega...... :confused2:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 03 Feb 2009, 16:01 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jun 2003, 22:56
Postovi: 8361
Lokacija: BL
Oficir s ruzom je napisao:
Za nerevara...

Malo koji religiozni čovjek makar jednom u životu nije bio upitan poznato ateističko paradoksalno pitanje, kojem je za cilj zanijekati Božiju svemoć, a koje se najčešće postavlja nakon što oponentu nestanu svi mogući argumenti, te hvatajući za slamku, nastoji da se iščupa iz beskrajnih hodnika ateističkih puteva beznađa i zablude, i samoga sebe, po ko zna koji put nasilu uvjeri da je sve ipak nastalo iz ničega.

Ali da ja upitam tebe, buduci da uzimas primejre matematike.

Uzmimo naprimjer jednog matematičkog genijalca, koji je po svim pravilima i zakonima u stanju da sabere ili oduzme dva prosta broja, ali ako mu se pitanje postavi na sljedeći način, bit će doveden u situaciju da bilo kakvim odgovorom zaniječe svoje i osnovno znanje o matematici. Naprimjer: ”Može li najveći matematički genije na svijetu sabrati dva prosta broja, recimo 1+1, a da mu rezultat ostane nepoznat?”

Ako odgovoris da ne može, onda to znači da takav genijalac ne zna sabrati dva obična broja, a ako odgovori da može, to implicira da genijalac ne zna da je zbir tih brojeva dva. Iako nisu identična, ovom pitanju nalikuju bliska paradoksalna pitanja poput: Može li vrhunski arhitekta nacrtati okruglu kocku ili trokut s četiri ugla, može li plavooki Nijemac imati crne oči itd.

Ono što je zanimljivo i vrlo interesantno jeste činjenica da ateisti ili ljudi koji u svojim prsima nose ogromnu sumnju u postojanje Kreatora i Stvoritelja kosmosa, stalno iznalaze nove metode i načine da vjernike pokušaju uvjeriti da Bog ne postoji, pa makar i na način da izmišljaju neka besmislena pitanja i primjere (poput ko vjeruje neka ide u Afriku) koja i samima njima nisu nikakav dokaz da Bog ne postoji. Logično pitanje koje se samo nameće glasi:

Zbog čega neko troši ogroman trud, napor i energiju da opovrgne postojanje nečega što po njegovom vjerovanju uopće ni ne postoji?

Na ovo pitanje će nam najbolje odgovoriti jedna bivša ateistkinja koja kaže:

”Dok sam izazivala one koji su vjerovali u Boga, duboko u sebi sam se bojala kako bi me oni mogli uvjeriti u suprotno. Jedan dio mojih nastojanja išao je u smjeru da se oslobodim pitanja o Bogu. Ako mogu uvjerljivo dokazati vjernicima da su u krivu, problem je riješen i mogu slobodno nastaviti sa svojim životom.” - rekla jednu veliku istinu. Strah da tamo poslije smrti ”ipak ima nešto”, najlakše se liječi pokušajem da se svi drugi uvjere da od toga nema ništa.

Ateist ili onaj koji ima zarku zelju da to postane na tom putu je ustrajan onoliko koliko samo može biti ustrajna osoba koja je u očitoj zabludi, poput recimo alkoholičara ili narkomana koji je u dubini duše svjestan pogubnosti (ne)djela koja čini, ali i dalje se trudi da ostane dosljedan svojim principima, i da još koga zajedno sa sobom povuče u svoju zabludu. Umjesto da se potrude da sa svojih duša otklone svu prašinu i plijesan ateizma, kako bi nakon toga svakim naučnim otkrićem samo povećavali svoje ubjeđenje o savršenosti Stvoritelja, oni se i dalje trude da sve protumače naučnim teorijama ”jer za sve postoji logično objašnjenje”. Dok traže ”kariku koja nedostaje” (ili čitav lanac karika?) ateisti će se usput, u upornom uvjeravanju vjernika da Bog ne postoji, pripomoći i spomenutim paradoksalnim pitanjima i primejrima poput Afrike i prapradjedova , ili bilo čim drugim što im padne na pamet.


Jadna je bijedna ideologija koja je nakon kraha darvinizma i propasti teorije o slučajnom nastanku života iz nežive materije, prisiljena da se od strane svojih štovatelja brani i održava, između ostalog, i ovakvim i sličnim paradoksalnim pitanjima, koja ne samo da ništa ne dokazuju, već više nemaju snage da zbune ni prosječnog osnovca.

Dakle : Zbog čega neko troši ogroman trud, napor i energiju da opovrgne postojanje nečega što po njegovom vjerovanju uopće ni ne postoji?


Ajd sto lupas, nego jos i vrijedjas. A tamo kao "mi ne mislimo nista lose". Po kolicini ispisane "mudrosti" se precizno da utvrditi koliku ko kolicinu (kako divna asonanca+aliteracija :D ) "truda, napora i energije" trosi. I, ni meni nije jasno, zasto neko trosi taj "ogroman trud, napor i energiju" da opovrgne nekoga ko trosi "ogroman trud, napor i energiju da opovrgne postojanje nečega što po njegovom vjerovanju uopće ni ne postoji"?
Usput, meni licno, nije cilj da, recimo, tebe licno, u bilo sta ubjedjujem u vezi sa ovom temom. Niti bilo koga drugoga. Ali na kraju ispade da sam "vam" ja jedini "zla nanio" :P . Nije cilj ubijediti, vec pokazati da su onakve pricice kao ona s pocetka i kompletna argumentacija smijesni, ne bas smijesni kao moji, jer sam ja ipak duhovitiji :D

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 04 Feb 2009, 21:18 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 19 Nov 2008, 19:20
Postovi: 148
Za osobe koje veruju u Boga, nijedan dokaz nije potreban, za osobe koje ne veruju ni jedan dokaz nije moguć.

Ova tema nigde ne vodi.. niko nikoga ne može ubediti u suprotno.

Tek kad saznamo prirodu svih stvari, oslobađamo se predrasuda....
A niko ne može dokazati bezbožniku veru u Boga.
Kao kad slepom od rođenja objašnjavamo crvenu boju...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 04 Feb 2009, 21:51 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Jan 2005, 01:04
Postovi: 2759
da podelim sa vama zanimljivu misao koju sam upravo pročitao:

Citiraj:
molitva neće čoveku vratiti izgubljene udove, ali nauka se barem trudi.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 04 Feb 2009, 21:59 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 21 Dec 2004, 20:02
Postovi: 5501
nerevar je napisao:
da podelim sa vama zanimljivu misao koju sam upravo pročitao:

Citiraj:
molitva neće čoveku vratiti izgubljene udove, ali nauka se barem trudi.

Nauka ne moze vratiti izgubljenu dusu a molitva moze.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 04 Feb 2009, 22:20 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Jan 2005, 01:04
Postovi: 2759
duša nam ne treba u ovom svetu, udovi....nekako da.

još nešto vezano za temu:
Slika


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 04 Feb 2009, 22:22 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 21 Dec 2004, 20:02
Postovi: 5501
nerevar je napisao:
duša nam ne treba u ovom svetu, ..

:o Sta rece?? :o


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 04 Feb 2009, 22:27 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Jan 2005, 01:04
Postovi: 2759
Leona je napisao:
:o Sta rece?? :o

ovo:
nerevar je napisao:
duša nam ne treba u ovom svetu,..


ja još čekam da upoznam čoveka sa imalo duše u ovom svetu. a ti?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 04 Feb 2009, 22:30 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 21 Dec 2004, 20:02
Postovi: 5501
A vid ovo: http://www.youtube.com/watch?v=QuMHSFPOzpc

Takvih sto nemaju ni ruke ni noge ima koliko hoces, a toliko toga su postigli u zivotu. Ko zeli zivjeti-zivjece, i ovako i onako.

A ovo za dusu, necu ni da komentarisem. Jos uvijek ne mogu doci sebi. :confused2: :confused3:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 04 Feb 2009, 22:52 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Jan 2005, 01:04
Postovi: 2759
da, stvarno izvanredno. ovo što si ti okačila je primer snage volje i vere u sebe, a ne u boga.
cura vozi ercoupe, verovatno jedini avion koji nema nožnih pedala. to je isto kao kad bi čoveka u komi hvalili kako ume da jede, jer prima infuziju. moja poenta: jede on, i svima je to fascinantno, ali društvo nema koristi od toga. tako da se svi ovde možemo do sutra diviti njoj i njenoj životnoj priči, ali ćemo, na kraju dana, svi da je posmatramo sa žaljenjem. a to joj neće pomoći da dobije posao u pan am-u.

Leona je napisao:
A ovo za dusu, necu ni da komentarisem. Jos uvijek ne mogu doci sebi. :confused2: :confused3:

alice, come back from "wunderland" and experience the real life.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 04 Feb 2009, 23:16 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Feb 2008, 16:27
Postovi: 17340
Pa ne mogu da vjerujem da neko postoji i da može reći da nema dušu...
Duša je vjerski pojam koji u suštini predstavlja čovjekovu bit i esenciju,odnosno ono što normalni čovjek naziva umom i razumom. E sad postoji određena količina ljudi koji smatraju da duša ne postoji, jer se koriste gore navedenim umom i razumom kao vodiljom, evo na primjer ja, i zasad mi dobro ide. A ako neko treba dušu da bi vjerovao da čini dobro, he he, taj je već izgubljen.
Citiraj:
Tek kad saznamo prirodu svih stvari, oslobađamo se predrasuda....

Da, samo što religija ne dopušta čovjeku da sazna prirodu stvari ograničavajući ga na svoja vjerovanja i svoje predrasude.

_________________
Rape train has no brakes

Sa korita Ivanova


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 04 Feb 2009, 23:29 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Okt 2008, 23:36
Postovi: 951
Lokacija: Banjaluka
svi pa i oni koji ne vjeruju ni u sta kazu bar ponekad da ih boli dusa,iskusniji doktori ce reci da je dusa najvazniji a jedini zaobidjeni organ u ljudskom organizmu,vazniji i od srca i mozga.Svi se radjamo sa dusom,dusa boli dakle postoji.Ne mislim da vjera ogranicava bar kada govorim o pravoslavnoj vjeri i danasnjem vremenu kada ni velike svjetske,dobro cuvane tajne ne mogu ostati skrivene.Svako ima priliku i donekle mogucnost da istrazi i sazna te da se po tom i opredjeli i zauzme konkretan stav.U koliko je on cvrst onda crkveni ili vjerski nije ni bitan i nema nikakvu ulogu u daljem razvoju,rekla bi da je to slicno kao sa ukusima nesto mogu ali i nemoram da probam da bi mogla reci dali mi se svidja ili ne


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 04 Feb 2009, 23:42 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Feb 2007, 12:36
Postovi: 1708
Lokacija: NBg,Нова Ва`ош,
Duša organ...omfg :lol:

Domaći zadatak :Limbički sistem
Centar za emocije

Inače, slažem se sa Nerevarom da ne postoji duša..bar ne više..

Skup moralnih načela se mjenja..Sadam i Ševa su old school
Nikom više ne treba religija..
Spiritualnost možda.

_________________
We are the knights who say Ni


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 04 Feb 2009, 23:47 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 29 Jan 2009, 18:52
Postovi: 43
Lokacija: Balkan
Imam ja dusu! Oces da provjeris? :hello2:
heheh

_________________
Budi barem dobar ako ne možeš biti pametan. To,prvo.
Neznanje je majka drskosti. To,drugo. ~~~


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 04 Feb 2009, 23:50 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 25 Feb 2008, 15:42
Postovi: 1169
nerevar je napisao:
i moj matematički primer je bio tu da kaže kako bi vi vernici trebali, ne da napustite veru ili da je preispitujete, nego da prihvatite i dokaze koje vam servira nauka i nađete način na koji da uklopite sve delove slagalice.


Ucinjeno prije 1 400 godina...davno prije Darvina
Lucifer je napisao:
Dalje ne mozes ovde primjeniti teoriju evolucije zato sto ona vazi za evoluiranje i prilagodjavanje novim uslovima radi opstanka, a muskarcima bradavice ne igraju neku ulogu u opstanku.


nerevar je napisao:
a što se tiče tvog matematičkog primera ne samo da te nisam razumeo šta si hteo reći,


steta, a ja mislio da ce "tvoja" nauka razumjeti.

nerevar je napisao:
kad smo kod potezanja loših argumenata, koji deo rečenice "karika koja nedostaje" ne razumeš? ako si tako vrstan poznavalac antropogeneze kao što tvrdiš, objasni nam onda postojanje ostalih karika tog lanca čiji nestali deo tražimo. šta je australopitek, homo erectus, neandertalac, kromanjonac?


Samo ti ovdje uvrsti homo sapijensa, ako mozes...karika koja nedostaje je nesto prije homosapijensa ako se ne varam.

"verovatno su to rani božiji radovi sa njegovih časova keramičarstva?"

kaze se GRNCARIJA, jer cojek nije stvoren od keramike nego od zemlje....tako da ti keramika ne
lezi kao dodatak sarkazmu.

Lucifer je napisao:
Bog je savrsen, samim tim on ima znanje svega sta ce biti. Samo znanje necega sta ce biti(ovde mislim na to savrseno znanje koje bog posjeduje, ne kada mi znamo da ce sutra padati kisa) vec determinise sta ce biti i sta ce se desiti. Ako je buducnost vec determinisana znaci da mi nemamo slobodnu volju.
Ako mi zaista posjedujemo slobodnu volju, znaci da sada svako od nas moze uraditi nesto o cemu niko nema vec odredjenog predznanja, tako ni bog. U tom slucaju znaci da bog nije savrsen jer nema znanje o tome sta ce biti.
Znaci ili bog nije savrsen(cime pada cijela definicija boga u religijama) ili mi nemamo slobodnu volju...


Mi imamo slobodnu volju i Bog je savrsen u svim atributima, jer Bog poznaje sve i jednu mogucnost izbora koju mi izaberemo, zna kojom cemo stazom krenuti, iako je staza bezbroj, zna kako cemo zavrsiti i gdje a mi od bezbroj staza odabiramo jednu slobodnom voljom....

Lucifer je napisao:
... a mi smo od boga. A posto mi nismo bogovi i nemamo moc da stvaramo, znaci da je zlo vec bilo u nama. A ko je to tamo stavio? Tvorac?
Suprotno, ako je zlo zaista od nas i mi smo ga stvorili onda je ono u nasoj prirodi, a zasto je to onda lose?
Ovo mi je jedna od najomrzenijih stvari kod religija. Toliko pricaju da su ljudi zli, izvor svog zla, itd, a kada neko napravi nesto dobro, to je onda od boga. Zasto uporno uzimate ljudima dobro u njima i onda to zakucavate za neki nebeski lik, a od njih onda trazite da budu dobri? Svo dobro koje cine ne pripada njima (ni onima koji cine dobro ni onima kojima se cini dobro).


Zlo se ne radja s nama. Zlo mi sami sebi i izemdju sebe cinimo, Bogu s tim ne mozemo nauditi zato sto njemu "nase zlo" ne moze nasteti nego nama samima i onome kome to zlo cinimo. A zasto je zlo lose??? na to ne treba ni odgovarati jer pretpostavljam da se ti neces smijati ako te neko bude mucio recimo gladovanjem. To je zlo po tebe, i zasto to ne smatrati losim pitanje je sad....naravno kod tebe, jer imam osjecaj da u tvojoj utopiji nebi bas bilo neke srece uz svo zlo koje je za tebe "normalno" ciniti.

Dobro sto ljudi cine jest iz razloga sto se ne konfrontira s zakonima koje je Bog postavio, i na taj nacin imaju licnu srecu, osjecaju se zadovljnim, i to dobro je od Boga kojeg ljudi cine, i taj se epitet "dobrog" ne oduzima od ljudi nego upravo suprotno daje im se i upravo ljudi imaju najvise koristi od cinjenja dobra, ( ne znam koje si religijske knjige citao ali Islamske ocito nisi), Bog nema koristi od naseg dobra, niti od toga da mu se pripisuje dobro, ali mi imamo od tog koristi ako budemo zahvalni na onom dobu koje cinimo upravo zato sto se Bog smilovao pa nam omogucio da budemo dobri.
A zlo-od zla upravo imaju ljudi opet najveci problem, jer do Boga zlo ne dopire kao ni nase dobro, jer njemu ne treba nista nase a nama treba sve Njegovo. Ljusi poimaju upravo iz tog razloga i onu izjavu "Bog je dobro" iz razloga sto od Boga na svojoj kozi nisu osjetili zlo, nego su upravo osjetili odl ljudi.
Nikad vjernik nece kazati "Bog me udrio cekicem" nego " covjek je to uradio". Bog je dobar, i zlo u odnosu na Boga ne postoji nego postoji samo u odnosu na ljude.

Lucifer je napisao:
Ako postoji nesto za nas cega smo mi svjesni a bog ne (ako za njega ne postoji znaci da toga nije svjestan), znaci da bog nije savrsen jer smo mi svjesni jedne (ali dovoljne) stvari koje on nije svjestan a koja postoji (ako postoji za nas onda znaci da postoji barem negdje u nekom obliku postojanja).


Zlo postoji u obliku, zlo ima svoju formu i bit, ali ono Bogu Uzvisenom ne moze nauditi.
Zlo je stvorenje a Bog je Stvoritelj, kako stvorenje moze da naudi Stvoritelju ....hajd samo mi to reci.
Covjek je stvorenje + zlo je stvorenje = zlo moze da naudi covjeku
covek je stvorenje + Bog je Stvoritelj = Covjek ne moze nauditi Bogu
Zlo je stvorenje + Bog je Stvoritelj = Zlo ne moze nauditi Bogu
Bog poznaje i covjeka i zlo, i jedno i drugo imaju i formu i oblik, ali niti ijedno od njih dvoje niti zajedno ne mogu nauditi Bogu.
Mi smo svjesni zla to je istina, ali Bog je Uzviseniji jer ima kompletno i apsolutno znanje o zlu koje nama moze nauditi i zato je naredio kroz religijske knjige kako da se ponasamo da bi izbjegli zlo, ako se ne zelimo ponasati onako kako je On rekao to je sloboda izbora i vec smo odabrali zlo koje je lose po nas a ne po Njega.

Lucifer je napisao:
Ljudi se nikada nece radjati obrezani zato sto ih ne obrezuje priroda nego ljudi i to nije rezultat nekog konstantnog uticaja na koji bi se tijelo trebalo prilagoditi, nego uticaja od par sekundi. To ti je kao da kazes, ako su ljudi tokom istorije bili povredjivani i ranjavani, pa su neki cak i umirali od toga, zasto se onda ne radjaju neranjivi? Ovakva pitanja ti nemaju bas smisla...
Fetus kada se formira u majcinoj utrobi u pocetku nije ni musko ni zensko, ali vec u to vrijeme se formiraju grudi i bradavice. Tako da ne moze nesto nestati zato sto se jos nezna hoce li biti u upotrebi prije njihovog nastanka. Dalje ne mozes ovde primjeniti teoriju evolucije zato sto ona vazi za evoluiranje i prilagodjavanje novim uslovima radi opstanka, a muskarcima bradavice ne igraju neku ulogu u opstanku.
[/quote]

Proces obrezivanja traje nekoliko hiljada godina i po teoriji evolucije on bi trebao da ima ucinak, jer se mjenja konstantno dio tijela, i nije u pitanju da li to cini priroda ili covjek u ptanju je da se "neko uplice" i mjenja "nesto" ali se ocito nista ne desava, i obrezivanje se ciljano primjenjuje kod odredjene populacije ljudi na jednom te istom dijelu tijela...a sto se tice bradavica i njihov znacaj za opstanak ....naravno da one nisu toliko bitne za opstanak ili su potpuno ne bitne, medjtim ako jesu zasto ih onda priroda ne "odbaci" jer su "nebitne za opstanak, a sto se tice fetusa, ono ima grudi iz razloga sto se razvoj pocinje kao da "ce biti zensko" bice, dakle svi su muskarci u dobi fetusa u stvari zene ( i nisu bez pola ).Muškarci imaju grudi jer svoju egzistenciju započnu kao ženska bića. Naime, svaki je fetus u početku ženski.

Tek nakon šest tjedana razvoja, ukoliko 'plod' ima jedan kromosom Y, na njemu će se početi razvijati muški spolni organi. Tada se aktivira testosteron koji je za njih zadužen. Međutim, ženski fetusi nisu pod utjecajem testosterona, te se razvijaju dalje s jajnicima i vaginom.

Ipak, grudi i bradavice razvile su se još prije pojave testosterona i njegovog utjecaja na fetus. Dakle, muškarci imaju bradavice i grudi jer su ih imali prije no što su uopće postali muškarci.

Iz primjera grudi kod muškaraca može se naučiti štošta o tome kako funkcionira evolucija.

Iako bi prema teoriji prirodne selekcije priroda trebala brinuti o tome koji dijelovi tijela su kojem spolu potrebni – čini se kako ona ipak nema namjeru stvoriti savršeno ljudsko biće. Kad bi imala – muškarci ne bi imali grudi, a ženama ne bi rasle neželjene dlake na licu.

_________________
-'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 04 Feb 2009, 23:58 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 29 Jan 2009, 18:52
Postovi: 43
Lokacija: Balkan
@Lucifer
Crvena je jedan svijet. Zelena drugi svijet. Ne igram se logike ja jesam logicna.
Otkud znas da je moja pretpostavka neistinita? Kako znas da je tvoja pretpostavka istinita?
Jel zato sto je tvoja ili? Naravno da ce moj zakljucak biti da si bukvalista jer su tvoji argumenti lingvisticki.
I da,sam si i rekao,ali ja to nikako ne bi stavila u zagradu. :D To je sustina. A kad je sustina u zagradi,e onda nista :cat:

_________________
Budi barem dobar ako ne možeš biti pametan. To,prvo.
Neznanje je majka drskosti. To,drugo. ~~~


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 05 Feb 2009, 00:01 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Feb 2007, 12:36
Postovi: 1708
Lokacija: NBg,Нова Ва`ош,
Saturn? je napisao:
Imam ja dusu! Oces da provjeris? :hello2:
heheh



Koliko još dugo?

:P

_________________
We are the knights who say Ni


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Ateisti vs teisti
PostPoslato: 05 Feb 2009, 00:05 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 29 Jan 2009, 18:52
Postovi: 43
Lokacija: Balkan
Heheh,kakvo trik pitanje Sassy :wink:
Moja dusa ce postojati dok postojim ja,a covjek sto vise i bolje poznaje sebe,vise i bolje poznaje ljude oko sebe.A sve je to vrlo olaksavajuce za ocuvanje duse (koju neki ovde vidim osporavaju) :D

Aa..gdje je tvoja dusa nestala? :wink:

_________________
Budi barem dobar ako ne možeš biti pametan. To,prvo.
Neznanje je majka drskosti. To,drugo. ~~~


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 239 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs