banjalukaforum.com

I da se ne zaboravi - Crkva je uvijek bila protiv progresivnih ideja i bilo kakvih reformi. To vazi naravno i za pravoslavnu.

_________________
Instant kviz "Pronađite pravopisne greške":
--svako ko koristi Hitlerov Majn Kajmf kao izvor je po defoltu nacista--
Nagrada: sedmodnevni kurs opismenjavanja u planinama Wu Tanga kod Piskavice

PA naravno. I ja sam protiv stvari koje mogu ugroziti i preuzeti ili nulirati moju moć i uticaj. Direktno me ugrožavaju.

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !

Не видим по чему ти православну Цркву зовеш "својом"?

По сопственим ријечима не идеш на литургијска сабрања, не познајеш људе из цркве,
не слажеш се уопште са исповједањем вјере православних хришћана,
али опет, очекујеш да су људи из Цркве дужни да се социјално старају о теби?

Ако си одушевљена црквама које се баве социјалним радом, зашто не уђеш у неку од њих?
Или је све што ти треба од цркве само социјална помоћ?

Али шефе, дај неки конкретан примјер, на примјер:


Нисилац већине прогресивних идеја код Срба, као и онај ко је те напредне идеје спровео у дјело јесте свети Сава,
па онда дам конкретне ствари:

- Прву болницу код Срба, и уопште први статут једне болнице у свијету написао је св.Сава. (Хиландарски Типик, архива Сану)
- Први озбиљнији правни кодекс код Срба (и један од релевантнијих у свијету тог времена) написао је св.Сава (Крмчија, архива Сану)

И сад се ти заинтересујеш је ли то истина, лијепо укуцаш у Гугл, или ако живиш у близини, скокнеш до библиотеке,
или ако си баш вољан, одеш у Академију наука и пронађеш оригиналан текст.



То је нормална прича, а писати реченице у стилу "опште је познато", "сви ми врло добро знамо", "чуо сам од једног..."
а онда наставити са "сви аутомеханичари су лопови", "сви доктори су корумпирани", "сви свештеници су лопови" итд.
заиста не спада у домен нормалног разговора, већ ширења генерализација, односно заиста крајње нереалних уопштавања.

ne živimo u vremenu Svetog Save. To je davno iza nas. Pričamo o aktuelnoj društvenoj stvarnosti. I ti meni kažeš da oftopikujem? Gospode Bože, sačuvaj me.

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !

Ne, crkvi to treba od mene. Ili, tačnije rečeno, od tebe.

i da se ne zaboravi, crkva je samo tvoja, Damaskine. Ko diro...?

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !

Je li to onaj Sveti Sava koji je, ako se ne varam, nemilosrdno progonio bogumile jer su drugacije mislili? Bas demokratski i hriscanski...

Crkva je kroz svoje postojanje uvijek bila protiv DRUSTVENIH reformi, jer je sklona "cementiranju" onih drustvenih uredjenja u kojima je imala povlasteni polozaj. Zbog toga je feudalizam za crkvu bio - raj na zemlji... Rusija je najbolji primjer.
I to nije sve: uglavnom se negativno izjasnjavala o svim tokovima i pravcima koji su negirali njeno pravo prvenstva. Jos tamo od humanizma i renesanse, koji doduse nije zahvatio u vecoj mjeri istocne krajeve Balkana jer su njeni zitelji jos bili zauzeti islamizacijom koju su tako radosno prihvatali...

Uostalom, sjetimo se samo briljantnog Vase Pelagica, raspopa koji je u svojim komentarima raskrinkavao popovsku gramzivost i tupost.

_________________
Instant kviz "Pronađite pravopisne greške":
--svako ko koristi Hitlerov Majn Kajmf kao izvor je po defoltu nacista--
Nagrada: sedmodnevni kurs opismenjavanja u planinama Wu Tanga kod Piskavice

Ne trudi se predočavati ono što je očigledno. Neki ljudi su, jednostavno, slijepi kod očiju.

i damaskine, nemoj ti meni sugerisati u koju crkvu da se učlanjujem, ne smatram te relevantnim za to. Ja se neču učlaniti ni u jednu, jer me to podsjeća na članstvo u političkim strankama. Neću dozvoliti da gramzivi licimuri manipulišu mojim mišljenjem, životom i vjerovanjem.

ratkaj dobro argumentuje , i ja se slažem s njim : crkvu i religiju su izmislili bogati da kontrolišu i iskorištavaju siromašne. Kraj priče.

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !

Причу коју причате ти и Раткај слушамо од 1945 наовамо,
само што историја није показала да су друштва попут атеистичке Америке или комунистичке Русије
у којима је Црква била прогоњена и маргинализована била времена среће и социјалне правде.

Означавање хришћанске цркве као извора социјалне неправде
и као средства манипулације "владајуће класе" (и ријечник ти је као са партијског састанка)
је у најмању руку неодговорно и крајње пристрасно.

Црква је одувијек имала улогу мјеста окупљања људи који себе духовно изграђују
а увијек је била мета за прогон и пљување типовима које њено постојање нервира
јер их са једне стране подсјећа на њихову властиту духовну учмалост и лажно самозадовољство.

e moj damaskine, tvoja (crkvena) demagogija o duhovnom uzdizanju je čisto sranje! ne znam sjećaš li se priče o diogenu iz bureta koji je bio toliko slobodan da je javno onanisao na trgu pa kad svrši kaže što ovako ne mogu da protrljam stomak da me prođe glad?!

_________________

http://www.banjalukacafe.com

Upade ti Damaskine u paradoks. Pričaš pristrasno i optužuješ nas za pristrasnost u isto vrijeme ! Ako se tebi primilo i ako te crkva pita svojim teološkim učenjima, ne mora značiti da ćemo i svi mi ostali biti podesne mete za ckrvene demagoške projektile ... Bog nas sve drukčije stvorio... Sad ti i sam reče kako je crkva progonila sve koji su je smatrali nepodobnom = čista diktatura. Znači, ako nisi sa njima, nisi niko i ništa... Malo preagresivno za "sirotu crkvu koju niko ne gleda i ne uvrštava u društvo, medije i politiku? " kako neko ko se proklamuje da u svoje redove prima sve, bez obzira na razlike, može da radi tako agresivne stvari kao što je progon neistomišljenika ?

Da, da, kad je crkva carevala, sve sama sreća i socijalno blagostanja. Najjasnije se to vidjelo u ratu. A i posle rata.

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !

Zbog čega je Amerika ateistička? Zato što u njoj pravoslavci ne čine većinu? Nisu li prvi naseljenici tog kontinenta bili upravo većinom oni koji su zbog svojih vjerskih uvjerenja bili proganjani na Starom kontinentu (tzv "pilgrims")?

Što neko reče, upadaš u paradoks.

_________________
Instant kviz "Pronađite pravopisne greške":
--svako ko koristi Hitlerov Majn Kajmf kao izvor je po defoltu nacista--
Nagrada: sedmodnevni kurs opismenjavanja u planinama Wu Tanga kod Piskavice

ateistički = nepripadajući Pravoslavnoj crkvi

iz: Damaskin, Rječnik stranih pojmova, 2008, Banja Luka

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !

Mislim da je stvar u tome da se Damaskin drži crkve, a vas dvoje ničega konkretno.
On je ovdje "branilac crkve" a vi ste napadači iz mase koji se uvijek možete vratiti svojoj svakodnevnoj rutini i "prebaciti kanal".

Stoji i to da obje strane vide samo ono što njima odgovara, to je uvijek tako kad je rasprava lična.

Crkva nije dužna finansijski pomagati nikoga, zašto bi? "Čovjeka treba naučiti pecati, a ne davati mu ribu svaki dan"

Pojedinci u crkvi su zaista materijalistički otaljivači posla, to je istina i realnost. Neki su zaista drski u tome. E sad, ono što boli svakog prosječnog forumaša je zašto se takva "trula jabuka" "ne siječe u korjenu i u oganj baca"?

_________________
meet me on the other side
where as a rose I will wake
though blind I'll follow every step you take...

ničeg konkretnog. Pa mi se konkretno držimo društvene stvarnosti.. a da, tebi i Damaskinu treba građevinski nacrt. Nije ovo inženjering, ovo je sociologija.

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !

U Damaskina se može uprijeti prstom, u vas ne.

_________________
meet me on the other side
where as a rose I will wake
though blind I'll follow every step you take...

Samo upiri...

Hvala Bogu, ja sam svoja saznanja pabirčila posvuda, a ne samo u crkvi, ili, ne daj Bože, samo iz knjiga....... treba biti ograničen, to je vrlina.

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !

Neka branioci crkve (eto, neka se uključe katolici, protestanti ili ko već, ako prate ovaj forum) argumentima obore ove teze:
1. Crkva je institucija sa svojom hijerarhijom.
2. Crkva je netolerantna jer smatra da je samo njeno učenje pravo.
3. Crkva je zasnovana na polnoj diskriminaciji jer su rukovodeća mjesta rezervisana samo za muškarce.
4. U crkvi caruje jednoumlje jer se mora slijediti samo ono što je propisano od strane rukovodećih organa.

_________________
Instant kviz "Pronađite pravopisne greške":
--svako ko koristi Hitlerov Majn Kajmf kao izvor je po defoltu nacista--
Nagrada: sedmodnevni kurs opismenjavanja u planinama Wu Tanga kod Piskavice

Sad će tebi Damaskin krenuti o Svetom Savi i Vladikama, pa opet vješto izbjeći da odgovori na ta pitanja. Naučili ga u Crkvi.

_________________
Šekspir je ukrotio svoju goropadnicu, ali mene još niko nije !

Uostalom, sjetimo se samo briljantnog Vase Pelagica, raspopa koji je u svojim komentarima raskrinkavao popovsku gramzivost i tupost.

Jak vam je primer

Pa VP nije hteo da bude pop , nego je izabrao da bude ucitelj, ali kada mu je ponudjeno da postane rektor i arhimandrit *potencijalni vladika* to je odmah prihvatio.

Posle nekog vremena , kada je uvideo da od vladicenja nema nista udario je kontru, da su ga i savremenici izrugivali, da bi na kraju jadan, zavrsio u ludnici

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.