banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 25 Jul 2025, 01:37

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 126 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sledeća

Ima li osnove i vjerujete li ???
Glasanje se završava 11 Okt 2005, 19:52
Vjerujem 60%  60%  [ 12 ]
Ne vjerujem 40%  40%  [ 8 ]
Ukupno glasova : 20
Autoru Poruka
 Tema posta:
PostPoslato: 13 Jul 2005, 08:00 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 30 Mar 2005, 22:09
Postovi: 441
Lokacija: Banja Luka
Če
Sa stanovišta sa kojeg nastupaš ni tvoj prvi osvrt, a pogotovo ovaj drugi niti su neočekivani niti su meni zasmetali.
Ti naravno, imaš pravo na svoje mišljenje i ti si ga iznio, ali koliko imam osjećaj za tvoj stav, u stvari si mnogo otvoreniji prema onom što ova poruka suštinski govori nego mnogi koji sebe smatraju vjernicima i kojima njihovo kruto pripadanje određenom dogmatskom sistemu ne dopušta da iole ozbiljnije shvate poruke iz teksta kojim je započela ova tema.
Zato ne vidim razloga za žustru Teslinu reakciju.
Uostalom, i oni koji su poruku uputili (ne razmatrajući sada ko je to bio) su rekli da nije toliko važno da li će ona biti prenesena sa omalovažavanjem ili sa podrškom, bitno je da se primi k znanju.
A vrijeme će pokazati sve, i naša djela će glasnije govoriti nego išta što kažemo sada ili bilo kada.

Skrenuo bih samo pažnju Če, da je u poruci o kojoj sada raspravljamo, ljudima vrlo jasno stavljeno do znanja (tj. potvrđeno ono što slobodoljubivi ljudi širom svijeta i sami vide), da je trenutno u svijetu na snazi pokušaj faktičkog porobljavanja ljudi od strane relativno malog broja onih koji koriste svoju materijalnu podlogu da se dočepaju tehnoloških i drugih znanja koja im omogućavaju kreiranje faktičke svjetske imperije.
U tome su im saveznici (u stvari prije nalogodavci) bića i sile tame koje se u našem narodu a i drugim narodima nazivaju kojekako od pamtivjeka, ali čije je postojanje saglasno zabilježeno u svim kulturama na ovoj planeti, mada u primitivnim predstavama prilagođenim trenutnoj ljudskoj moći poimanja. Isto tako stari narodi su upoznali i sile i bića svjetla koja stalno bdiju nad nama i ne daju da suviše potpadnemo pod uticaj tame, znali mi za njih ili ne, priznavali njihovo postojanje ili ne.
S obzirom da većina tih bića nisu vezana (samo) za našu planetu, a pogotovo ne samo za materijalne dimenzije, na izvjestan način svi oni su vanzemaljci, ali vrlo različitih pojavnih oblika i rangova (od onih koji su nam vrlo slični i srodni, ali prosvjetljeni, pa do vrlo visokih nebeskih višedimenzionalnih ličnosti). Oni koji su nam uputili ovu puruku su nam vrlo slični, i praktično veoma nalik na ono što bismo mi trebali biti u bliskoj budućnosti.
Međutim, ovo je planeta slobodne volje koja je neprikosnovena i zbog toga mi smo u mogućnosti da zaniječemo sve što hoćemo i ipak živimo, tj. što naš narod kaže: možemo "lupiti šta hoćemo i ostati živi" (npr. mi možemo da niječemo čak i postojanje zemljine atmosfere i kiseonika u njemu, ali to neće imati uticaj na to da ga ipak udišemo svakim udisajem).
Pa ipak, od toga nešeg lupanja ili ne-lupanja mnogo je važnije šta nosimo u sebi i šta ispoljavamo kada dođe stani-pani.

Ono što je rečeno u ovoj poruci meni je "sjelo", a takođe se, kako sam ranije rekao, i poklopilo sa informacijama i spoznajama koje sam stekao iz više nezavisnih izvora, i zato ne mogu niti želim da ovaj tekst ignorišem ili omalovažavam.
Zalaganje onih koji su ovu poruku nama uputili je protiv dominacije bilo koga nad bilo kim na ovoj planeti, pogotovo protiv medijsko-trgovinsko-tehnološkog imperijalizma i možda je to ono u čemu bi se Če mogao pronaći u ovoj poruci.
A mislim da je mudrije gledati u čemu se s nekim ili nečim složiti, nego jurcati na svađu i kavgu (mada ja Če-ov ton nisam osjetio kao kavgadžijski). Tim prije što poziv upućen u poruci nije na nešto što je loše i što ugrožava bilo koga, osim onih koji žele da sebi potčine čovječanstvo da im robuje.

_________________
UIOSDSAHA
http://www.duhovnaizgradnja.net
http://www.duhovnaizgradnja.com


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 13 Jul 2005, 22:59 
OffLine
Urednik
Urednik

Pridružio se: 26 Jun 2003, 21:50
Postovi: 2669
Uh-joj-uh. Ko ce odgovoriti na ovo... Idem mic po mic

Aragorn je napisao:
Ti naravno, imaš pravo na svoje mišljenje i ti si ga iznio

Zasto svi na ovom forumu odgovaraju na svacije poruke sa "imash svoje mishljenje" ? :/

Aragorn je napisao:
Uostalom, i oni koji su poruku uputili (ne razmatrajući sada ko je to bio) su rekli da nije toliko važno da li će ona biti prenesena sa omalovažavanjem ili sa podrškom, bitno je da se primi k znanju.


Znaci, ja napishem BILO STHA i onda stavim na kraju "boli me briga da li ti se svidja ili ne, mislish li da je istina ili laz, vazno je da si procitao" ... To je propaganda kolko se meni cini i stoga bih oznacio ovo pismo kao "OPASNO" po eee, <slabo razumne> sugradjane ;) Radi njihove sigurnosti, jer bojim se da sutra ne prime pismo u kojem se pored ovoga nalazi i neciji ziro racun ili agencija za budizam (i izmamljivanje novaca, kao sporednu akciju :D ).


Aragorn je napisao:
Skrenuo bih samo pažnju Če, da je u poruci o kojoj sada raspravljamo, ljudima vrlo jasno stavljeno do znanja (tj. potvrđeno ono što slobodoljubivi ljudi širom svijeta i sami vide), da je trenutno u svijetu na snazi pokušaj faktičkog porobljavanja ljudi od strane relativno malog broja onih koji koriste svoju materijalnu podlogu da se dočepaju tehnoloških i drugih znanja koja im omogućavaju kreiranje faktičke svjetske imperije.


Aye, znam to jako dobro i bez smrdljivog pisma. Tu se svi fino slazemo ^_^

Aragorn je napisao:
bića i sile tame ... sile i bića svjetla koja stalno bdiju nad nama i ne daju da suviše potpadnemo pod uticaj tame, znali mi za njih ili ne, priznavali njihovo postojanje ili ne.

E ja ne vidjah ni jedno ni drugo do sad, nije da sam "ogranicen" samo na culnu spoznaju, ali, neka hvala :)

Aragorn je napisao:
S obzirom da većina tih bića nisu vezana (samo) za našu planetu, a pogotovo ne samo za materijalne dimenzije, na izvjestan način svi oni su vanzemaljci, ali vrlo različitih pojavnih oblika i rangova (od onih koji su nam vrlo slični i srodni, ali prosvjetljeni, pa do vrlo visokih nebeskih višedimenzionalnih ličnosti). Oni koji su nam uputili ovu puruku su nam vrlo slični, i praktično veoma nalik na ono što bismo mi trebali biti u bliskoj budućnosti.

WoW koliko nagadjanja i mashtanja ... ovo ne mogu da shvatim ozbiljno.


Aragorn je napisao:
Međutim, ovo je planeta slobodne volje koja je neprikosnovena

Ye, neprikosnovena zato stho je jedina koju poznajemo. Ako vec gledamo vremenski, onda bi jedna takva "neprikosnovena" bila veoma "crvena", shvatash :)

Aragorn je napisao:
Zalaganje onih koji su ovu poruku nama uputili je protiv dominacije bilo koga nad bilo kim na ovoj planeti, pogotovo protiv medijsko-trgovinsko-tehnološkog imperijalizma i možda je to ono u čemu bi se Če mogao pronaći u ovoj poruci.


Well, ko stho rekoh, "na zapadu nistha novo", dakle ova "vMail" (od Vanzemaljski Mail) poruka mi dodje nestho kao ... vanzemaljski recept za toplu vodu?

I da, nije ovo kavga, odakle uopste ljudima ideja da ja trazim kavgu sa nekim, pa taman posla, razumni smo ljudi :D Fina poruka aragorn, mastovita i zanimljiva, nema sta. Ali ... komunizam trazi realnost, i to je prva stvar koju imam na umu kad razmishljam o bilo cemu. Normalno, moramo imati neko pocetno mishljenje, a? I onda ga brusimo... Ja uvijek krecem od realnosti. Stho se tice ove poruke, ostao sam na istom mjestu -_- :)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Jul 2005, 10:29 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 30 Mar 2005, 22:09
Postovi: 441
Lokacija: Banja Luka
che.guevara je napisao:
Zasto svi na ovom forumu odgovaraju na svacije poruke sa "imash svoje mishljenje" ? :/


"Imaš svoje mišljenje" je lijep način da se kaže: "ne slažemo se ali se trpimo" :) :) :).

che.guevara je napisao:
Znaci, ja napishem BILO STHA i onda stavim na kraju "boli me briga da li ti se svidja ili ne, mislish li da je istina ili laz, vazno je da si procitao" ... To je propaganda kolko se meni cini i stoga bih oznacio ovo pismo kao "OPASNO" po eee, <slabo razumne> sugradjane ;) Radi njihove sigurnosti, jer bojim se da sutra ne prime pismo u kojem se pored ovoga nalazi i neciji ziro racun ili agencija za budizam (i izmamljivanje novaca, kao sporednu akciju :D ).


Radi se, mislim, ipak o tome da su oni koji su poruku uputili svjesni da će mnogo ljudi koji hodaju ovom planetom (uglavnom zbog dominantnog sistema mišljenja) i refleksno negativno reagovati na ovakvu poruku,
odnosno da i oni koji je ozbiljno shvate možda neće u ovom trenutku imati dovoljno hrabrosti da je prenesu dalje priznajući svoj pravi stav o njoj.
A najvažnije je, opet kažem, da se bar malo probije led u razmišljanjima o mogućnosti vidljivijeg upliva naše kosmičke braće u događaje na Zemlji. A za "probijanje leda" dovoljno je informaciju samo posijati, pa ako bude plodne zemlje ona će izrasti u šta treba a ako ne bude, nikom ništa...zasad.
Kako sam već rekao ranije u istoj funkciji su i filmski serijali poput "Zvjezdanih ratova", "Zvjezdanih staza" , "Dine", "Kontakta" i drugih koji su čovječanstvu "na mala vrata" (ali u nekim aspektima vrlo
precizno) najavili ono što nas čeka ili barem ono što je realnost izvan našeg trenutnog domašaja. Van svake sumnje je da inspiracija za takve "zvjezdane bajke" dolazi od onih koji nas pripremaju za budućnost
(isto kao što se maloj djeci kroz jednostavne bajke i priče polako približuje, za djecu kompleksni i nerazumljivi, svijet odraslih). Ne zaboravi već dokazanu činjenicu da ono što je danas bila "naučna (ili nenaučna) fantastika", sutra postaje stvarnost.

che.guevara je napisao:
Aye, znam to jako dobro i bez smrdljivog pisma. Tu se svi fino slazemo ^_^


Ti to možda znaš, ali ima ih mnogo koji toga ne da nisu svjesni nego bi vrlo teško ikako mogli da progutaju, dok malo ne skinu "naočari" koje su im propagandnom mašinerijom nametnute.

che.guevara je napisao:

Aragorn je napisao:
bića i sile tame ... sile i bića svjetla koja stalno bdiju nad nama i ne daju da suviše potpadnemo pod uticaj tame, znali mi za njih ili ne, priznavali njihovo postojanje ili ne.

E ja ne vidjah ni jedno ni drugo do sad, nije da sam "ogranicen" samo na culnu spoznaju, ali, neka hvala :)


Rekoh ti već, nisi u stanju svojim čulima da primijetiš ni postojanje kiseonika koji svakodnevno udišeš.
Za tebe i one koji razmišljaju na taj način preporučujem da pročitaju sjajnu alegoriju izloženu u kratkoj pričici izloženoj od jednog učesnika podforuma "Nauka"

http://duhovnaizgradnja.com/stranice/te ... vijetu.htm

(odnosno izvorno na)
http://forum.blic.net/viewtopic.php?p=2 ... ht=#278133

che.guevara je napisao:

WoW koliko nagadjanja i mashtanja ... ovo ne mogu da shvatim ozbiljno.

...potvrđenih u svim Svetim Spisima (a ja ih i te kako shvatam ozbiljno) ali i sve većim brojem infromacija o začuđujućim kosmičkim znanjima kod starih naroda ili naroda koje mi smatramo primitivnim.
Ljudi mogu zatvarati oči pred masom neobjašnjenosti i "misterija" koje će ostati takve sve dok se uporno odbijaju barem razmotriti neke "nevjerovatne" mogućnosti. Pošten istraživač to ne čini. Ser Artur Konan Dojl je kroz čuveni lik Šerloka Holmsa lijepo rekao: "kada se isključe sve nemoguće opcije, treba prihvatiti onu koja preostane ma kako nevjerovatna bila!"
Dakle, ne treba se baviti nemogućim, ali ne treba odbacivati nevjerovatno. Razlika između "nemoguće" i "nevjerovatno" je ogromna.

che.guevara je napisao:

Aragorn je napisao:
Međutim, ovo je planeta slobodne volje koja je neprikosnovena

Ye, neprikosnovena zato stho je jedina koju poznajemo. Ako vec gledamo vremenski, onda bi jedna takva "neprikosnovena" bila veoma "crvena", shvatash :)


Slobodnu volju čovjeka na zemlji poštuju nebeske ličnosti uključujući i Tvorca, ali ljudi je između sebe najmanje poštuju.
Ograničavanje tuđe slobodne volje, tj. pokušaj potčinjavanja drugog sebi je ono što (jezikom "Zvjezdanih ratova") vodi na "tamnu stranu". Svi hijerarhijski sistemi vladavine na zemlji su više ili manje "tamni", jedini sistem "svjetlosti" je demokratsko-komunistički. To je, koliko znam, sistem budućnosti, jer sile svjetla će u krajnjem odnijeti prevagu i posljedica toga biće promjena svijesti kod ljudi koja će se ogledati i u međuljudskim odnosima.
Poruka o kojoj sada raspravljamo najavljuje to vrijeme.

che.guevara je napisao:

Well, ko stho rekoh, "na zapadu nistha novo", dakle ova "vMail" (od Vanzemaljski Mail) poruka mi dodje nestho kao ... vanzemaljski recept za toplu vodu?


Pa naravno, topla voda :) .
Ali tople vode ni toplog ničega nema bez toplote u ljudima i njihovim srcima, a kako je zavladala hladnoća tako nam je svaka pomoć "spolja" dobro došla.

che.guevara je napisao:

Ja uvijek krecem od realnosti. Stho se tice ove poruke, ostao sam na istom mjestu -_- :)


Moguće da baš sa tog mjesta (ubijeđenog komuniste, ako se ne varam) bolje reaguješ na ono što dolazi od mnogih koji svakodnevno govore "da dođe Carstvo Tvoje" ali kada dođe, oni ga neće prepoznati i možda im neće biti po volji kako Carstvo izgleda jer će se razlikovati od onog što su zamišljali. :) :) :)

_________________
UIOSDSAHA
http://www.duhovnaizgradnja.net
http://www.duhovnaizgradnja.com


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Jul 2005, 15:46 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04 Apr 2004, 12:13
Postovi: 332
Lokacija: Lhffazija
A koje su negativne strane te posjete?Nema ih, pa to je Raj.Pa nije valjda da neko misli da mi necemo fino da zivimo.Evo ja sam za,samo da penzije budu redovne. Mislim ipak "radi se o vasoj buducnosti,radi se o vasoj evoluciji"previse mi ljudska glupost zvoni u ovoj primamljivoj turistickoj ponudi.Vasa volja ce se postovati sjajan sablon za predizbornu poruku,cijenim ovaj psiholoski eksperiment.Dokle ce da nas zaje; ti svemirci :lol: a znam da postoje,ozbiljno.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Jul 2005, 22:21 
OffLine
Urednik
Urednik

Pridružio se: 26 Jun 2003, 21:50
Postovi: 2669
Ebaga Aragorn, ali ti si previshe impresioniran vjerom da bih mogao da ti se "frontalno" suprotstavim. Tako da necu to ni da radim. Tako je najbolje :)

Zaista, imash nekih impresivnih recenica, ono, "pjesnickih", i ovaj fazon sa duhovneizgradnje.net je bash, ali bash mocan, ne znash koliko sam se nasmijao, ma odlican fazon ;)

Cak se i slazem sa izjavom "o eleminisanju nemogucih opcija" i uzimanja one najjednostavnije kao vjerovatnu. Tu se slazemo, ali dzaba i to, kad je tebi najjednostavnije da bog postoji, a meni je mnogo jednostavnije da ne postoji ^_^ , a to isto tako i za vanzemaljce, zivot poslije smrti i ostalo.

Ukratko, ti i ja jednostavno ne mozemo da vodimo nikakav razgovor. Jer ti unaprijed znash kakav ti ja odgovor dajem. Logican i realan. I bez misterije kao i uvijek. Sa primjesama nauke, a ne naucne fantastike.

Aj se kladimo u dvaes marke da danashnja naucna fantastika sutra nece biti realnost? Cik da te vidim, ko oce da sijece? Moderator? :)

Smanji covjece malo, odakle ti ideja da ljudi nastavljaju progres - progresivnim ubrzanjem? Ma jok bre, 20. vijek ti je vijek nauke! Desi se jednom i nikad vishe! Moje predvidjanje je - ostatak covjecanstva bavice se dosadnim, ne zanimljivim, ne fascinantnim, ne velikim i ne velicanstvenim izumima i radom. Dakle --- to stho je 20. vijek donio ovoliko inovacija, uzrokovano je (realno) otkrivanjem i razjashnjavanjem sila koje prije nisu bile shvacene (ko taj tvoj kiseonih stho mi ga stalno pominjesh), pa onda miksanjem tih novih ideja, izumi su rasli ko na drvetu. Ali moderna fizika je ogranicila sile na (cini mi se) 4 vrste? I sad vishe nema tu stha da se izmishlja novo. Mi uopste nemamo svijesti i dokaza o nekoj novoj sili. A i ako nadjemo josh neku novu silu, ko da ce ona biti izvor novog znanja beskonacno. Poenta jeste --- malo sam zeznuo dok sam pisao ovo, trebao sam malo bolje --- ali, poenta je da ono stho pishe u pismu, kako ljudi opa-cupa-opa-cupa === starwars u stvarnosti == glupost. Nishta od toga. Suuuumnjam. Nije ovo srednji vijek , pa da su ljudi toliko tupi. Znanje nije beskrajno, svijet je baziran na jednostavnim pravilima. Dakle, znanje je apsolutno. I siguran sam da je otkriven velik dio tog znanja. Warp pogon, replikatori, transformatori, kiborzi, druge rase i ostalo su proizvodi mashte i nishta vishe.

Dok je mashta Zila Verna bila logicna i bazirana na necemu, mastha danashnjih "Zilova" bazirana je na KAPITALIZMU i ubiranje stho vishe $$$.

Svi smo mi na balkanu sjebani od zapada, malo je reci. Eeee, nekad su ljudi koji su zivjeli ovdje imali kulturu, istoriju, epske pjesme, a danas mi ti prodajesh neke jeftine americke price o starwarsu, pravo da ti kazem, kad te gledam iz ovog ugla, dodje mi da ti zavezem prste da ne mozesh da kucash ovaj "sotonisticki materijal" :) (shala mala, pas koji laje ne ujeda :) )

Eto, ja kao stho i uvijek kazem (u zadnje vrijeme),
pozdrav svima i uzivajte u mojim ne tolerantnim porukama :)



Aj zij


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 15 Jul 2005, 06:59 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 30 Mar 2005, 22:09
Postovi: 441
Lokacija: Banja Luka
O.K. A u pogledu toga da je sve američko loše i zasnovano isključivo na $$$ nemoj samo zaboraviti da je Tesla (a složićeš se da on nije bio komercijalista nu i kom pogledu), morao da bježi baš u tu nevaljalu Ameriku da bi išta napravio jer bi ga u okoštaloj i zadrtoj Evropi pojeo mrak.
Istina je da se tamo u stvari proveo kao bos po trnju kada se susreo sa onima koje zanima samo $$$, ali ipak je bar nešto uspio da iskaže od onog što je nosio u sebi (a vjeruj mi, mi samo manji djelić od toga danas koristimo i uopšte smo čuli za to), a ovdje u Evropi to jednostavno ne bi išlo.
Dakle, nije sve američko loše. A čak i ono što je loše uvijek se može okrenuti na dobro, kao što se Morganova glad za $$$ usmjerila da bar u jednom vremenskom periodu podrži Teslin genij koji je bio apsolutno čovjekoljubiv i lišen svakog koristoljublja.

Na ovom mjestu još bih podsjetio na jednu izvrsnu arapsku izreku: "uzmi mudrost odakle god potekla, neće ti naškoditi". Dakle, i iz stripa "Komandant Mark" ako je nađeš, a kamo li iz Star Wars i mudrih prije svega Jodinih izreka koje su ravne izrekama zen mudraca (a možda su iz usta nekih od njih Jodi u usta i stavljene, ko zna).

Što se tiče toga da je znanje iscrpljeno i da nema šta da se pronalazi, nije potrebna nikakva opklada da se ubrzo uvjerimo i ti i ja koliko je to što si rekao istina.
Što reče drug Valter: živi bili pa vidjeli. I to vrlo brzo.
A složio bih se da svijet funkcioniše na nekoliko jednostavnih pravila, međutim ako je tih pravila 5, mi trenutno jedva da smo gricnuli spoznaju jednog od njih, dok su nam ostala 4 sasvim nepoznata. To je moja procjena koliko mi znamo. I zbog toga što toliko mnooogo znamo (a još više zbog toga što i to što znamo jako loše koristimo) vjera je ta koja nam je potrebna da očima svojeg unutrašnjeg bića (duše) naslutimo ili "vidimo" ono što još ne znamo. To je možda i glavni smisao vjere i to se u onoj pričici koja te nasmijala vrlo lijepo vidi. Vjera je preteča znanja, moglo bi se reći.
I da se vratim na Teslu, i on je prvo vjerovao (unutar sebe osjećao) da je moguće postići ono o čemu su mu sijevale ideje, pa ih je tek onda realizovao kada su se za to stekli uslovi. Kako on, tako i mnogi drugi vizionari na ovoj planeti. I na drugim. :) :) :)

_________________
UIOSDSAHA
http://www.duhovnaizgradnja.net
http://www.duhovnaizgradnja.com


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 15 Jul 2005, 09:02 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
che.guevara je napisao:
Aj se kladimo u dvaes marke da danashnja naucna fantastika sutra nece biti realnost? Cik da te vidim, ko oce da sijece? Moderator? :)

Rado :D

Neko je rekao, parafraziram:

"kada bismo izdvojili jednu kap iz svih vodenih površina na Zemlji, i izračunali koliki je njen procenat u odnosu na sve vodene površine, i onda taj procenat izdvojili iz te jedne kapi, e toliko je naše (ljudsko) znanje o nama, Zemlji, glalaksiji, svemiru"

_________________
Blagosloven neka je onaj koji nema šta reći, a ipak ćuti.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 15 Jul 2005, 20:39 
OffLine
Urednik
Urednik

Pridružio se: 26 Jun 2003, 21:50
Postovi: 2669
Znači insistiraš na raspravi. Važi, to je svrha foruma, valjda. Mada bez veze mi je da se raspravljam sa tobom kad znam da se u istom trenutku još hiljade ljudi širom svijeta raspravljaju oko istog pitanja i ništa se ne mijenja ...

Tesla dakle ... ostvario je svoje ideje u Americi i to ima nekakve veze sa vanzemaljcima? Kakve veze ima šta je Tesla pre sto godina radio u Americi? Šta to govori o Americi, što ima pozitivnih strana, ili šta više, pozitivnih strana koje se odnose na ovu raspravu? Ništa.

Hoćeš da ti vjerujem da mi danas znamo samo djelić Teslinog "mozga" ? Pa zar nisi već skontao, neću da vjerujem. Neću, jer si kao prvo pretjerao, a kao drugo jedini izvor za tvrdnju takvih stvari su ti sumnjivi bestseleri i "misteriozne" naučne emisije. Ono što pravi naučnici nikad ne bi uzeli za ozbiljno... A ti se upravo pozivaš na to (pasivno, jer sigurno nisi čitao Tesline arhive ili ćaskao sa njim o prekookeanskom prenosu energije).

Arapske mudrosti? Vala baš ... Mudrost jeste, ali loše shvaćena ... Jer, koliko mudrosti možeš da pohvataš iz današnjih Fantasy priča? Koliko je to u poređenu sa čitanjem, i uopštem trošenjem ograničenog vremena, na neke pametnije, inteligentnije i realnije stvari? To što ti pokupiš iz nekog cijelog stripa, ja pokupim sa korica dobre knjige. Arapska mudrost se odnosi na situacije u kojima čovjek ne može da bira, poput zatvora, ograničenih mogućnosti i slično. Tada čovjek iskorištava okruženje. Radi sklekove, čita natpise na ručnicima ili proučava homoseksualnost na sebi (govorim o zatvoru). Ali čovjek van zatvora bi ipak trebao da iskoristi svoju slobodu. Maksimalno.

Vjera u Boga i vanzemaljce odjenom se poistovjetila sa vjerom u realizaciju ideja? Ignorantio elenhi? Tesla je vjerovao da će nešto postići, ili da neće - svejedno - vjerovao je. I sumnjao sigurno. Ali kakve to veze ima sa vjerovanjem u istinitost anonimnih, fantazijskih pisama? Zamjena teza. Čisti paralogizam. A o drugim planetama nemam riječi ... Šokiran sam upornošću sa kojom vjeruješ u tu teoriju ;) Jel kontaš poentu? Sumnja je veća od vjerovanja. Bem li ga, vjera u to mi je jaka kao vjera da će moja majka dobiti bingo ... Stim što je bingo realno moguć, a vanzemaljci i druge civilizacije su samo nagađanja ...

Moj savjet svima, kad već imate mogućnosti (jebga ali u Banja Luci ima više buržuja nego što sam mislio) - učite, učite i samo učite, kao što je rekao drug Lenjin.

Pozdrav tebi Aragorne, dobro si se borio, ali mislim da je ovo kraj rasprave jer ne vidim kako bi mi odgovorio na ovu poruku :( Osim ako ne odigraš neku Vaderovu kartu ;) Ej, sad sam pretraživao google, hm, niko se nije javio da je posjetio Alfa Centaur, dakle, opklada moja? Dvaes marke, Vader, isplati mi preko Privatne Poruke, molim lijepo!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 18 Jul 2005, 02:30 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Jun 2004, 01:39
Postovi: 799
Lokacija: somewhere in between
=D> =D> =D> -narodski receno- e jesi im rek'o svaka ti cast :wink:...doduse malo i previse forsiras taj socijalizam ali...
Sto se tice mog misljenja o ovoj temi ili kako anketa kaze da li vjerujemo ili ne...ja sam licno tip (bar u ovom slucaju) "ne vjerujem dok ne vidim", ono uvijek postoji neka, nazovimo sumnja da nismo sami ali zasad nista...
mada kao sto u filmu "Kontakt" Jodie Foster kaze ...Ellie Arroway: [to a group of children] I'll tell you one thing about the universe, though. The universe is a pretty big place. It's bigger than anything anyone has ever dreamed of before. So if it's just us... seems like an awful waste of space. Right?...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 18 Jul 2005, 02:56 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Dec 2002, 20:27
Postovi: 2244
Да драга... SlikaSlikaSlika


:lol: :lol: :lol:

_________________
Маран Ата


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 18 Jul 2005, 08:36 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 30 Mar 2005, 22:09
Postovi: 441
Lokacija: Banja Luka
Dašo, lijepo što si pomenula tu izjavu iz "Kontakta" koja je van svake sumnje za razmišljanje.

Če, ne insitiram na raspravi i ništa što je ovdje rečeno nije samo radi rasprave.
Mene je ono što si rekao podstaklo da kažem koju riječ, i to ne toliko tebe radi koliko radi onih koji (možda) prate ovu temu ali se u nju ne uključuju aktivno.
Tim prije što si i sam uočio da sam svjestan kakve odgovore od tebe mogu da očekujem. Ali to što se tvoje mišljenje i iskustvo u ovom momentu razlikuje od mog, nije mi važno.
Ono što cijenim kod tebe (i što mi daje nadu da je moguće da se u onom najbitnijem složimo) je to što si iskren i zdušan u svojim uvjerenjima, a najvažnije od svega je to što su tvoja uvjerenja plod tvog posmatranja i poimanja svijeta i istinske želje da i tebi i drugima bude bolje, a ne pokušaja da nekim mudrovanjem poturaš (tj. prodaješ) sebe. Nadam se da shvataš o čemu govorim.
I apostol Pavle je u početku bio vatreni progonitelj hrišćanstva, ali je u tom svom uvjerenju bio iskren do daske, i kada je doživio iskustvo koje mu je dokazalo da do tada nije bio u pravu, jednostavno je sa istom iskrenošću i zdušnošću nastavio u drugom smijeru.
Tako je moguće da i ti, ako jednom doživiš tebi jasno i razumljivo iskustvo koje će ti moguće pokazati nešto što do sada nisi priznavao, pokreneš svoju unutrašnju snagu na malo drugačiji način.
Ali to će tek da se vidi i stvar je isključivo tvog izbora.
Napominjem još jednom, za mene je najvažnije da se slažemo u tome da je na ovoj planeti najpoželjniji vid odnosa među ljudima ono što je poznato pod imenom komunizam. A svi koji ozbiljno razmišljaju u tom smijeru žele drugima isto što i sebi, a to je u stvari osnovno načelo hrišćanstva.

A sada bih samo dodao par napomena o Tesli i Americi, čisto da ne bude nesporazuma. Zaista kada kažem da mi koristimo samo manji dio onoga što je Tesla spoznao i realizovao (ili bio u stanju da realizuje), uopšte ne moramo da se bavimo mističarenjem i neprovjerenim informacijama o ne znam ti ni ja čemu. U magli je lako vidjeti i od miša slona i od slona miša.

Dovoljno je da se pozabavimo crtežom kojeg je on napravio za svog tadašnjeg mecenu Morgana u kojem je on pokazao svoju viziju budućnosti u kojoj se električna energija prenosi bežično (i svima dostupno i besplatno) i u kojoj se ljudi kreću letjelicama na električni pogon a ne automobilima na SUS pogon (kakv bi to udarac bio za i onda i sada vladajući industrijski kompleks!!).
Za Morgana je ta vizija bila dovoljna da "shvati" kako je Tesla "lud čovjek" i da ni najmanje ne razmišlja na komercijalan način (njegovo prvo pitanje je kako bi se takav prenos energije naplaćivao), i brzo nakon toga napustio ga je. Još jedna njegova velika zamjerka Tesli je bila to što je Markoni "pretekao" Teslu sa telegrafom (iako je u stvari Tesla sa mladim Markonijem nesebično podijelio spoznaju o tome kako bi se to moglo realizovati sa njim, pa je Talijan pokupio kajmak). Sve u svemu iako je s jedne strane Amerika pogodovala Teslinom razvoju, s druge strane kada je sukob njegovog čovjekoljublja i tipičnog američkog profitoljublja-dolaroljublja postao prevelik, Tesla je stradao. Još je bilo rano, ljudi su još uvijek bili nespremni za mnogo toga.
Ljudi su tada bili i još uvijek su na takvom nivou svijesti da bi samo zloupotrijebili tehnološka "čuda".

A kakve veze sve ovo ima sa vanzemaljcima i sa porukom kojom je ova tema započeta?

Ono što je sadržaj ove poruke je veoma blisko onom za što se Tesla svojim djelom zalagao. Njegova vizija čovječanstva bila je bliska onom o čemu se ovdje govori, a vrlo daleko od onoga što ga je okruživalo i što nas danas okružuje (puko interešdžijstvo). Sada dolazi vrijeme kada je takvo stanje na Zemlji neodrživo.

Međutim, priča o Tesli i Americi bila je samo ilustracija da ništa nije crno-bijelo i da sve i svako na ovom svijetu ima svoju ulogu i to pozitivnu, pa i Amerika i njena faktička svjetska imperija. Onog časa kada ta uloga postane više negativna nego pozitivna, ona će nestati. Čini se da se to vrijeme ubrzano bliži.
Živi bili pa vidjeli.

Če ako imaš potrebu da još nešto kažeš, možemo porazgovarati, ali naša djela su mnogo bitinija. A vjerujem da bismo u vremenu koje dolazi ipak mogli naći na "istoj strani".
A opklada vrijedi i dalje :) :) :) .

_________________
UIOSDSAHA
http://www.duhovnaizgradnja.net
http://www.duhovnaizgradnja.com


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 18 Jul 2005, 20:05 
OffLine
Urednik
Urednik

Pridružio se: 26 Jun 2003, 21:50
Postovi: 2669
dasha Hvala na komplimentima ;)

aragorne Drago mi je što se vraćaš, ovaj put mnogo mi je lakše da se složim sa tobom. Vidim znači, sjetio si se da su Teslu uništili zbog para. E to je pravo lice Amerike. Crno-Bijelo kažeš? Tesla je bijel, a Amerika je crna. Ili barem ti koji su ga okruživali. Ne-vo-le-m što bi Balašević rekao. Dakle, držim se svoje verzije o Americi (da je loša) i o njihovoj fantaziji zasnovanoj na $$$. Šta više, naša mišljenja se jedino kose u tom što ti pretpostavljaš da je Amerika najbolje mjesto na koje je Tesla mogao otići, dok ja o tome neću da nagađam. Ali ipak je pominjanje Tesle kao kvaliteta Amerike - nizak udarac. Pa on je naš čovjek! ;)1

Ti Teslini crteži, ovoono, su ne objašnjena stvar. Gledao sam film o njemu u kojem se pominje taj "sistem" i trenutak u kojem se onaj papak savjetuje sa rečenicom "who will need our coal" ili tako nešto ... Gledao sam i izjavljujem da film djeluje veoma uvjerljivo i da mislim kako dosta toga može biti istina! Aaaali, djelić? Nevjerujem da su danas korištena teslina otkrića samo djelić jer čovjek nije živio 200 godina! Ej, bre! Radio i Naizmjenična struja! Pa 100% današnjeg svijeta je na tome! Gdje to može biti djelić ... Teeeško. O tesli bi mogli da se raspitamo na podforumu Nauka, možda tamo ima više (lažnih?) infomacija ;), pre svega jer tesla nema veliku ulogu u ovom razgovoru (jer ipak nije preraslo u raspravu, zahvaljujući aragornovom blagom temperamentu ;) - svaka čast! )

E dakle, složismo se oko Amerike kolko-tolko, i fino smo se složili oko komunizma koji je pobrkao/la dasha sa socijalizmom, ali nema veze ;) Zaista, dobro se sjećam kad mi je otac rekao, "Sine, Isus ti je bio prvi poznati komunista, to ne zaboravljaj" :) Pa i Tesla nam dođe neka vrsta komuniste. Ma svi veliki naučnici koji nisu skrivali svoje radove su komunisti. Možda ne u javnosti (zbog pritiska, lošeg iskustva sa "komunističkim zemljama" ili hladnog rata etc), ali njihova djela koja su besplatno predana da služe narodu *uvijek* će predstavljati komunistički akt. Upravo zbog ovog ne smatram Bila Gejtsa nekom inteligencijom. $$$ kvari mozak. Off topic ;)

O priče sa apostolom Pavleom, paa, šta da ti kažem? Da imam 3 godine, pao bih na tu priču, a ovako ću ipak da ti kažem jednostavno - ja nisam Pavle ;) Pavle je možda izmišljen, možda je halucinirao, možda je lagao, možda ovo/ možda ono, sumnja je velika, a osim toga, čak i ako se ugledam na njega, ni on nije vjerovao dok mu se nešto nije *desilo*. Važi, čim se meni ukaže prvo čudo, dolazim ovdje da vam ispričam o čemu se radi, i u boljem slučaju (!) počinjem i ja da vjerujem u neku višu silu. Šteta što do toga ipak neće doći :(.

Opklada je pala sinko moj još pre nekoliko dana ;) Vader mi je već isplatio 20 postova na postcount! A ti si izgubio 20 :( Jer ti reče "sutra" a ne prekostura? Hehe
Svima što bolje! :lol: :lol: :lol:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 18 Jul 2005, 22:15 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 31 Mar 2005, 23:43
Postovi: 468
Lokacija: Banja Luka ,SRBIJA
dasha je napisao:
=D> =D> =D> -narodski receno- e jesi im rek'o svaka ti cast :wink:...doduse malo i previse forsiras taj socijalizam ali...
Sto se tice mog misljenja o ovoj temi ili kako anketa kaze da li vjerujemo ili ne...ja sam licno tip (bar u ovom slucaju) "ne vjerujem dok ne vidim", ono uvijek postoji neka, nazovimo sumnja da nismo sami ali zasad nista...
mada kao sto u filmu "Kontakt" Jodie Foster kaze ...Ellie Arroway: [to a group of children] I'll tell you one thing about the universe, though. The universe is a pretty big place. It's bigger than anything anyone has ever dreamed of before. So if it's just us... seems like an awful waste of space. Right?...

БЛАГОСЛОВЕНИ ОНИ КОЈИ ПОВЕРОВАШЕ А НЕВИДИШЕ

http://www.srb-obraz.org/
Никоме не дајте да лије нашу крв зато што је српска.
Миром на рат идите и ратом мир чините.
Љубављу на љубав идите, али крвљу крв српску браните.
----
Стеван Немања (1114 - 1200)

_________________
Абвун дбашмајо
Slika


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 18 Jul 2005, 23:04 
OffLine
Urednik
Urednik

Pridružio se: 26 Jun 2003, 21:50
Postovi: 2669
Blagosloveni - a onda prevareni.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 19 Jul 2005, 09:37 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 30 Mar 2005, 22:09
Postovi: 441
Lokacija: Banja Luka
che.guevara je napisao:
E dakle, složismo se oko Amerike kolko-tolko, i fino smo se složili oko komunizma koji je pobrkao/la dasha sa socijalizmom, ali nema veze ;)


Složismo se u svemu u čemu smo (zasad) mogli na ovoj temi, i najbolje je da na tom ostanemo. :)

che.guevara je napisao:
Pa i Tesla nam dođe neka vrsta komuniste. Ma svi veliki naučnici koji nisu skrivali svoje radove su komunisti. Možda ne u javnosti (zbog pritiska, lošeg iskustva sa "komunističkim zemljama" ili hladnog rata etc), ali njihova djela koja su besplatno predana da služe narodu *uvijek* će predstavljati komunistički akt.


Odlično rečeno i sasvim istinito.

che.guevara je napisao:
Zaista, dobro se sjećam kad mi je otac rekao, "Sine, Isus ti je bio prvi poznati komunista, to ne zaboravljaj" :)


Otac ti je mudar čovjek. Puno ga pozdravi. :) :) :)

_________________
UIOSDSAHA
http://www.duhovnaizgradnja.net
http://www.duhovnaizgradnja.com


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 19 Jul 2005, 22:46 
OffLine
Urednik
Urednik

Pridružio se: 26 Jun 2003, 21:50
Postovi: 2669
Aj pozdravi i ti svoje, a i ti da si ziv i zdrav ;)

Aliii, stha bi sa vanzemaljcima, kakav je tvoj stav u ovom trenutku o pismu? Jel josh uvijek mislish da je ono "autenticno"? Morao sam da pitam ^_^

A "ti bokca" (hrv.), kolika rasprava o pismu! :roll: Nevjerovatno ...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 20 Jul 2005, 08:11 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 30 Mar 2005, 22:09
Postovi: 441
Lokacija: Banja Luka
Moj stav prema pismu (Svetom Pismu :)) je pozitivan.
Moj stav prema sadržaju poruke kojom je započela ova tema je od početka bio jasan i tako sam i glasao (i čini se da se većina onih koji su do sada glasali izjasnila kao i ja).
A to je prije svega zato jer se ono što sam pročitao u Svetom Pismu (tj. ono što i kako sam razumio) i u ovom pismu slaže u svojoj suštini u pogledu onoga što bi trebala biti bliska budućnost ove planete.
Barem ja to tako vidim.
Živi bili pa vidjeli.
Svako dobro, druže Če. :)

_________________
UIOSDSAHA
http://www.duhovnaizgradnja.net
http://www.duhovnaizgradnja.com


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 20 Jul 2005, 23:10 
OffLine
Urednik
Urednik

Pridružio se: 26 Jun 2003, 21:50
Postovi: 2669
Svako dobro!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 21 Jul 2005, 14:45 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 24 Nov 2004, 15:21
Postovi: 697
Lokacija: Lijepa nasa.... Canada
che.guevara je napisao:
Smanji covjece malo, odakle ti ideja da ljudi nastavljaju progres - progresivnim ubrzanjem? Ma jok bre, 20. vijek ti je vijek nauke! Desi se jednom i nikad vishe! Moje predvidjanje je - ostatak covjecanstva bavice se dosadnim, ne zanimljivim, ne fascinantnim, ne velikim i ne velicanstvenim izumima i radom. Dakle --- to stho je 20. vijek donio ovoliko inovacija, uzrokovano je (realno) otkrivanjem i razjashnjavanjem sila koje prije nisu bile shvacene (ko taj tvoj kiseonih stho mi ga stalno pominjesh), pa onda miksanjem tih novih ideja, izumi su rasli ko na drvetu. Ali moderna fizika je ogranicila sile na (cini mi se) 4 vrste? I sad vishe nema tu stha da se izmishlja novo. Mi uopste nemamo svijesti i dokaza o nekoj novoj sili. A i ako nadjemo josh neku novu silu, ko da ce ona biti izvor novog znanja beskonacno. Poenta jeste --- malo sam zeznuo dok sam pisao ovo, trebao sam malo bolje --- ali, poenta je da ono stho pishe u pismu, kako ljudi opa-cupa-opa-cupa === starwars u stvarnosti == glupost. Nishta od toga. Suuuumnjam. Nije ovo srednji vijek , pa da su ljudi toliko tupi. Znanje nije beskrajno, svijet je baziran na jednostavnim pravilima. Dakle, znanje je apsolutno. I siguran sam da je otkriven velik dio tog znanja. Warp pogon, replikatori, transformatori, kiborzi, druge rase i ostalo su proizvodi mashte i nishta vishe.



Che, u dosta stvari se slazem s tobom, ali u ovome nikako. Znanje i nauka jesu beskrajni. Jeste da mi toga znamo dosta, ali daleko ima vise nepoznatog i uvijek ce tako biti. Prosli vijek jeste bio znacajan u nauci (cini mi se da ti ovdje malo vise potenciras Fiziku i takvu vrstu nauke, ali nije samo to nauka) ali da ce naredni period biti dosadan, nisam bas sigurna. Pa ni ljudsko tijelo nije dovoljno istrazeno a kamo li ostali oblici zivota, materije, etc.... Kosmos tek dolazi.... Jeste da se sve desava tako brzo da mi nismo ni svjesno sta to sve znaci, sta nam sve to donosi. Naravno da se desi jednom i nikad vise (topla voda ne moze biti otkrivena 2x :D ) ali u samo jednoj oblasti ili dijelu jedne oblasti.

Kazes, nije ovo srednji vijek i ljudi nisu tupi. Nevjerovatno kako ljudi mogu biti tupi. Evo ocigledan primjer iz moje blize okoline. Desilo se prije nekoliko godina u jednom manjem mjestu u oklini Montreala. Neki 'pametni' tipovi iz opet tamo neke osiguravajuce agencije su izjavili na lokalnom radiju da ce na obliznejm ostrvu (2 - 3 km od tog gradica) za 2-3 dana da proradi vulkan i da ce ce lava da nanese velike stete poslovnim objektima i kucama. I sta je dosta stanovnistava uradilo: k'o bez glave otislo do te agencije i kupilo osiguranje za svoje imovine. Bez obzira na izjave officials da nema od tog nista, da tamo nem ani V od vulkana, da u cijeloj Canadi ne postoji ni jedan vulkan... ali dzaba. Neki ljudi ce vjerovati u bilo sta da im se kaze, pa makar i na trenutak.

_________________
Yesterday is history, tomorrow is mystery. TODAY IS A GIFT!!!!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 22 Jul 2005, 00:17 
OffLine
Urednik
Urednik

Pridružio se: 26 Jun 2003, 21:50
Postovi: 2669
Da, dobra ispravka. Baš jeste tako. Ima *ljudi* i danas.

U vezi nauke, pa, vidiš, ono što je u 20. (ima toga i u 19.) vijeku otkriveno, prije je ljudima izgledalo kao magija. E mislim da se tako nešto više nikada neće desiti. Jednostavno - ljudi su na takvom "nivou" da rado prihvataju da je sve moguće i bilo kakav "fazon" će biti isfuran za mjesec dana i vraćamo se /Frojdovom/ životu ...

20. vijek je zlatna era nauke. Ko što reče - potenciram fiziku. Jer ona najviše utiče na vidljivi svijet. Ne obezvređujem druge nauke, samo uzimam fiziku kao najlakšu i najbolju za diskutovanje.

Poenta onoga što sam ja mislio kada sam rekao da nauka "nije beskrajna", zatim da "usporava" ili šta već - je sa svrhom, da riječima predstavim "graf" koji ja imam u glavi. Taj graf mi izgleda ovako:

1. iz daleke prošlosti, prije preko od 6000 godina, vrijednost je nula
2. oko 4000 p.n.e počinje da se "penje" poooollaaako
3. dolazi Grčka i vrijednost (funkcija, graf ...) pravi veliki skok. Mnogi vjeruju da će progres (ubrzanje) da nastavi tim tokom. Ali neće, rast funkcije opada, a izgleda i postaje negativan jedno vrijeme i civilizacija *nazaduje*
4. itd

Činjenica je da je 20. vijek jedan *skok* kao što je Grčka zlatna era u svoje vrijeme (pitanje je da li je takav vijek uopšte i postojao, ali pretpostavimo da jeste). Po analogiji, tj. iskustvu, ovaj *skok* neće moći da ide "u vazduh" jer polako gubi svoju "kinetičku energiju" , tj. izvor otkrića. Čini mi se da je moderan svijet okrenut samo potrošačima i da sva naučna /sila/ ide u zadovoljavanje tzv. "potreba". Skok nauke u 20. vijeku opada, a ako ćemo vjerovati Aragornu i priči o Tesli, onda je negativan tok dobila već odavno kada je ignorisala Tesline radove (/ona/ je nauka).

Dakle, sad piči dok ide nizbrdo ... al kad dođe uzbrdica ...


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 126 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs