banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 25 Jun 2025, 17:33

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 382 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Dec 2007, 01:03 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Jun 2005, 02:05
Postovi: 1303
:lol:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Dec 2007, 08:33 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 12 Dec 2007, 21:50
Postovi: 52
Povodom jednog misljenja Tvrtka cini mi se sa predhodne strane da moderatori treba da stanu u zastitu lika i dela patrijarha Pavla, evo pristajem ali sve da bude argumentovano braco. Navedite, cime je to Pavle zaduzio srpski narod. Kada i gde se on poneo srpski i patriotski, kada je negde stao u odbranu Pravoslavlja i Svetosavlja dostojno jednog srpskog patrijarha? Svugde i u svemu ponasao se kao sasvim prosecan kaludjer nedostojan i vladika da bude a kamoli patrijarh. Kakve vladike nazalost imamo mozda i moze da bude vladika ali patrijarh je u ovim teskim godinama trebao biti onaj ko je i imao najvecu podrsku sabora na glasanju akademik i episkop shumadijski Sava a ne Pavle koji je malverzacijama doveden na chelo, i na silu uguran u finale a zatim se promenilo glasanje pa se vadilo tri ceduljice od kojih je na sve tri pisalo Pavlovo ime. I ja sam se nekada kleo u Pavla? Ali pitam vas, shta je Pavle za sobom ostavio osim ogromnu korupciju u Crkvi? Znate li da i vrapci znaju vec citavu deceniju da se u njegovoj eparhiji mora platiti 10 000 evra, nekada 10 000 maraka ako se hoce postati svestenik? To ce vam potvrditi svaki diplomirani teolog ili bogoslovac jer mu je to jedini ponudjeni put da bude svestenik u Beogradu pa iako je rodjeni Beogradjanin. Knjiga koja je o Pavlu napisana napisana je od strane uglednog beogradskog svestenika i dace Bog da bude objavljena pa vi dokazite da podaci u njoj nisu tachni ako mozete. Svi ovi podaci koje vam iznosim su od ochevidaca, ljudi uchesnika dogadjanja, episkopa, svehtenika, radnika u Patrijarshiji i Crkvi, verouchitelja, sve su to podaci koji oni znaju i naravno je da dolaze i do mene posle 17 godina bavljenja Pravoslavljem u Beogradu gde patrijarh stoluje. Shumdaijski Sava je imao 30 i neshto glasova, Stefan zichki malo manje a Pavle je uguran u finale posle desetak i vishe ponavljanja glasova sa svega nekoliko glasova, a zatim se pravilo promenilo, da se ne glasa nego izvlache ceduljice. Izvucheno je Pavlovo ime a ostale dve ceduljice nisu proverene shta je na njima pisano nego ih je vladika bachki Irinej (veliki prijatelj rimokatolika) odneo u Novi Sad, a kasnije stalno pratio patrijarha pisao mu govore, prenosio vesti, jer patrijarh ne chita ni novine niti gleda vesti, vec je sve prihvatao zdravo za gotovo od najblizih saradnika koji su ogrezli u korupciji.
Nikakav je patrijarh on. Ili svesno ili nesvesno upropastio je Crkvu i kochio njen razvoj. Sve ce se saznati.
Zbog njega koji je na samrti a nece da podnese ostavku da se izabere nov patrijarh koji moze da sluzbuje nemam obzira, vec brinem za nas zive koji ostajemo i za nasu decu, i brinem jer se mitropolit Amfilohije sprema da sedne u patrijarhovu fotelju novom malverzacijom kako bi crkvena mafija ostala u sedlu, i to uz pomoc zene premijera Srbije (od 2000. godine predsednik i premijer drzave) koja mu je rodjaka.

Koliko god da vam se ovo ne svidaja, ne svidja se ni meni, ali nazalost to je nasha surova istina i realnost, koja retko gde moze da se prochita. Govori se tajno u Crkvi vec 15-tak godina, a niko ne sme javno da iznese jer i shto se obajavi crkvena mafija upotrebljava Policiju i zabranjuje. Chak i na internet forumima je zabranjeno pisati o ovome osim na ovom koji je izgleda jedan vrlo slobodan, tolerantan i svetski forum na chemu Urednicima svaka chast. Ali istina ce kad tad izaci na videlo. Mene su moji pravoslavni uchitelji uchili da se borim za Istinu, za Hrista koji je Istina. I taj isti Irinej, i Pavle, i Sava i svi, su me tako uchili. E pa to i radim. Necu vishe da zivim u strahu od nekih crkvenih babaroga.

Ja Boga volim i iz ljubavi mu sluzim a u vrhu SPC poslednjih 20 godina vlada mafija, a mozda i pre. To znaju i svestenici beogradski i drugi shirom srpstva ali jadni moraju da cute, a smeju da govore samo u tajnosti jer se plashe da ne izgube dobro placeni posao. Ja ne moram vishe da cutim.

_________________
Srbin je Srbinu mio, ma gde Srbin bio :-)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Dec 2007, 14:40 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Maj 2007, 12:39
Postovi: 998
Da je bio samo na KiM tolike godine ne bi mu se imalo sta reci.

A sta bi ti radio 90-ih da si bio Patrijarh ?

Ukinuo sankcije, razbio NATO pakt :lol:

I ako je potrebna tolika lova da se postane pop, zašto bi neko ko vec ima toliku sumu davao da dobije posao. :wink:

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Dec 2007, 17:46 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Jun 2005, 02:05
Postovi: 1303
TBPTKO je napisao:
Da je bio samo na KiM tolike godine ne bi mu se imalo sta reci.

A sta bi ti radio 90-ih da si bio Patrijarh ?

Ukinuo sankcije, razbio NATO pakt :lol:

I ako je potrebna tolika lova da se postane pop, zašto bi neko ko vec ima toliku sumu davao da dobije posao. :wink:


Utajio je, iz politickih razloga, prave krivce Siptare za paljene Pecke patrijarsije.

Dok su Srbi krvarili u ratu sa Hrvatima i muslimanima, on je se 1993. godine u zenevi molio skupa sa rimokatolickim kardinalom.

On nije ukino sankcije, nego je saucesnik svjeske propagande u optuzivanju Srba za genocid, jer nikad ni jednom rijecju pred javnoscu nije pomenuo srbske zrtve i nije osudio zlocine srbskih neprijatelja.

Sva novatorstva u Crkvi imaju najsnaznije uporiste upravo u njegovoj eparhiji.

Ne bih se ni malo zacudio da se otkrije da je on bio tajni rimokatolik ubacen u SPC.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 29 Dec 2007, 02:28 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13359
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
sramota. :-?

Palestinska policija u četvrtak je, po svemu sudeći, imala jednu od najneobičnijih intervencija protekle godine. Naime, tokom tradicionalnog čišćenja i spremanja crkve Hristovog rođenja u Vitlejemu izbila je tuča između sveštenika Jermenske apostolske i Grčke pravoslavne crkve, navodi britanski list „Indepedent”. Tenzije između sveštenih lica iz dve verske zajednice postoje već godinama, a kulminirale su juče kada je jedan grčki sveštnik slučajno zakoračio u deo crkve koji održavaju jermenski monasi. U mlataranju drvenim motkama i batinanju koje je usledilo povređene su četiri osobe koje su poprište bitke napustile sa čvorugama i raskrvavljenih lobanja, piše „Indepedent”, a prenosi Bi-Bi-Si na srpskom. Inače, crkvu u Vitlejemu je tokom protekle nedelje posetilo nekoliko hiljada turista. (Blic)

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 29 Dec 2007, 04:23 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 12 Dec 2007, 21:50
Postovi: 52
Vidusa je napisao:
TBPTKO je napisao:
Da je bio samo na KiM tolike godine ne bi mu se imalo sta reci.

A sta bi ti radio 90-ih da si bio Patrijarh ?

Ukinuo sankcije, razbio NATO pakt :lol:

I ako je potrebna tolika lova da se postane pop, zašto bi neko ko vec ima toliku sumu davao da dobije posao. :wink:


Utajio je, iz politickih razloga, prave krivce Siptare za paljene Pecke patrijarsije.

Dok su Srbi krvarili u ratu sa Hrvatima i muslimanima, on je se 1993. godine u zenevi molio skupa sa rimokatolickim kardinalom.

On nije ukino sankcije, nego je saucesnik svjeske propagande u optuzivanju Srba za genocid, jer nikad ni jednom rijecju pred javnoscu nije pomenuo srbske zrtve i nije osudio zlocine srbskih neprijatelja.

Sva novatorstva u Crkvi imaju najsnaznije uporiste upravo u njegovoj eparhiji.

Ne bih se ni malo zacudio da se otkrije da je on bio tajni rimokatolik ubacen u SPC.


Odlicno. Sve sto je ovde je receno je tacno a ima jos puno toga. Nego Tvrtko je zelen i neiskusan pa se chudi kao ja kad sam prve godine postao pravoslavac i vernik SPC. Ali doci ce i Tvrtku informacije od drugih ako im se priblizi. Sam ce sto god blize bio vrhu SPC saznati sve ovo sto smo i mi.

Inache, postoji infomracija da je majka patrijarha Pavla Hrvatica.
Onda i ne chudi ono kada on kaze "Budimo ljudi iako smo Srbi" chime grubo vredja Srpski narod, i kad se moli "Boze pomozi svima pa i nama", chime pokazuje da mu je Srpski narod na poslednjem mestu umesto da mu je na prvom jer je on srpski patrijarh i prvo treba da se moli za nas "Boze pomozi nama a i svima" a za druge narode ima ko ce da se moli, njihovi verski poglavari. Pavle je jeretik klasichni koji je dosaho nameshtaljkom na chelo SPC.

_________________
Srbin je Srbinu mio, ma gde Srbin bio :-)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 29 Dec 2007, 04:28 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 12 Dec 2007, 21:50
Postovi: 52
I ono njegovo shto isto ponavlja "Bolje je da nestanemo kao ljudi nego zivimo kao neljudi" i to uvek izgovara kada nas kolju i proteruju, kada vrshe nad nama genocid i on im u tome pomaze i osudjuje one koji bi da brane srpski narod. To je jeretik. Nikakav to nije srpski patrijarh. Zasto mi Srbi da nestnemo kako Pavle hoce? Neka nestane on i bice nam svima bolje, neka ode na smetlishte istorije jer mu je tamo mesto. Neka ode u rimokatolicki kalendar blazenih, uz njegovog "brata u Hristu" Stepinca, ustashkog koljacha.

_________________
Srbin je Srbinu mio, ma gde Srbin bio :-)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 29 Dec 2007, 10:18 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Maj 2007, 12:39
Postovi: 998
Нађи прво нормалан надимак, пишши ћирилицом, па онда учи некога Српству и Православљу из фотеље и топле собе.

Најгори су они који су ненаучени постали учитељи другима. 8)

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 30 Dec 2007, 06:24 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 12 Dec 2007, 21:50
Postovi: 52
[quote="TBPTKO"]Íŕ

_________________
Srbin je Srbinu mio, ma gde Srbin bio :-)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 30 Dec 2007, 16:48 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Maj 2007, 12:39
Postovi: 998
Св.вл. Николај је написао одговор на ово што су говорили његови савременици :
»Главно је бити добар Србин, а за остало је лако «- који је увек, па и данас актуела. У том духу је одговорио и Патријарх, када је опоменуо многе да није довољно што се неки бусају у прса што су Срби, него својим делима треба показати да смо достојни тих великих предака на које се позивамо. Видели смо шта може да се деси када комунизам замени национализам, јер су остали исти људи, на истим функцијама, да чине иста зла дела, и да у свом безверју раде против интереса српског народа и његове Цркве.
Слично као и са оним комуњарама који су склоњени са функција после 8.седнице, па су почели да свирају на западну мелодију, па бивши чланови комитета, данас седе у разним НВО, али с истим жаром роваре против сопственог народа.
Нема везе ко су родитељи Његове Светости, јер свако ко је имало читао Житија светих зна да она обично почињу са « рођен је у незнабожачкој породици... или рођен је од оца незнабожца и мајке хришћанке».
Као што има неких који су из честитих породица постали најгори комунисти и секташи.
Још једном понављам да је Патријарх само био на КиМ, трпео шиптарски терор и терор обезбожених Срба, да је служио тешио, извештавао о неделима, уместо да је као већина отишао на неку епархију у Србији и да се реши свега тога.

Али није остао је и наставио колико су његове моћи да ради за време најтежиш потреса који су задесили наш народ и Цркву.
Сад је лако говорити шта је требало чинити, јер су после битке сви генерали.
Као што је и данас безуспешно се позивати на Повељу УН, међународно право пред америчком силом.
:angel:

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 30 Dec 2007, 22:11 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Jun 2005, 02:05
Postovi: 1303
"Иако сте силом историјских прилика и неприлика приморани да живите расејани по целом свету не заборавите да ћете у слављењу Божића наћи свој родни завичај, своје дечије радости и топли мајчин хлеб." (Из Божићна посланица СРПСКE ПРАВОСЛАВНE ЦРКВE СВОЈОЈ ДУХОВНОЈ ДЕЦИ О БОЖИЋУ 2007. ГОДИНЕ)

Poruka prognanim Srbima da radost i slavu dana Rozdestvo Gospoda Isusa Hrista poistovijete sa izgubljenim zavicajem, djeciji radostima i majcinim toplim hljebom je ocigledno vjersko bezvjerje i ljudski bezobrazluk, cak dusmansko sipanje soli na neprebolnu prognanicku ranu da bi nam pokvarili dan radosti Hristovog rodjenja


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 30 Dec 2007, 22:49 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Maj 2007, 12:39
Postovi: 998
Пошто ниси члан СПЦ. буди миран, јер се теби нико не обраћа 8)

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 30 Dec 2007, 23:03 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Jun 2005, 02:05
Postovi: 1303
Clanovi SPC nisu oni sto su pisali navedenu Bozicnu poslanicu! :wink:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 30 Dec 2007, 23:07 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 12 Maj 2007, 12:39
Postovi: 998
Nisu, ako ti budes delio clanske karte :oops:

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 31 Dec 2007, 00:08 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Jun 2005, 02:05
Postovi: 1303
Podijelio ih je Bog, ali ste vi iz tkz. SPC svoje dali papi da ovjeri svojim potpisom! :angel12:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 31 Dec 2007, 01:47 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Jun 2005, 02:05
Postovi: 1303
РАВЕНСКА КОНКВИСТА

У италијанском граду Равени, представници римокатоличке цркве (на челу са кардиналом Валтером Каспером) и присутне делегације православних цркава (предводио их митрополит Јован Зизјулас) - потписали су 27. октобра 2007. документ о начину уједињавања ове две хришћанске цркве.
Докуменат од 46 тачака је донет с циљем превазилажења раскола од 1054. (Велика шизма - тј. издвајање римокатолика из изворнохришћанске заједнице) односно неслагања око поретка првенства. Документом се утврђује да Рим "као Црква заузима прво место у поретку" (прво седиште) универзалне хришћанске цркве а да папи "припада место примата на свим нивоима", односно место "првог (протос) међу патријарсима".
Таква одлука Међународне комисије за теолошки дијалог између римокатолика и православаца не само да уноси забуну међу православне Србе (јер папа као "бискуп Рима" није сазивао ни један од седам Васељенских сабора који су обавезујући за православне) већ и одбојност спрам наметнуте саборности с обзиром на историју папске цркве од 1054. до данас.
Инсистирање на примату римокатоличке цркве и папе као њеног првосвештеника не само да не узима у обзир црквену традицију Антиохијске, Александријске, Јерусалимске и Васељенске цариградске патријаршије - већ искључиво потврђује да се у овом условљавању темеља за уједињење налази једино жеља да се досегне неконтролисана моћ.
На скупу у Равени нису били представници Бугарске православне цркве док је делегација Руске православне цркве демонстративно напустила састанак Комисије за уједињење што је учинила и 2006. у Београду.
Равенски докуменат нема снагу обавезујућег црквеноправног документа пошто ће тек бити представљен на Сабору СПЦ маја 2008. то јест на Светим архијерејским саборима православних цркава. Уједно то је и разлог да се о најновијој екуменској фарси дефинитивно искристалишу ставови православних црквава чији су поједини архијереји запали у тешку заблуду.

С обзиром на миленијумску патобиографију папске цркве, затим њено саучествовање у геноциду над Србима три пута у 20. веку, те идеологију рата којим се успоставља мир током распада Југославије 1991-1995. и упорно прећуткивање бомбардовања Србије и Црне Горе 1999. као и шиптарског варварства после 1999. на Косову и Метохији - српски интелектуалци изражавају своје огорчење због исполитизованог и лакејског понашања представника СПЦ.

Потписници овог АПЕЛА против равенске конквисте траже од своје мајке Цркве да се огради од преступа делегације у којој су били владика бачки Иринеј (Буловић) и владика браничевски Игњатије (Мидић).

Најзад, отимање за примат најбоље потврђује намере и природу папске цркве која је вековима била у служби антиправославне политике као што је у свом изопачењу, још 1870, уздигла за "најглавнији догмат" преношење темеља хришћанства "са Богочовека на пролазног човека".

За православни комонвелт први и вечни архијереј јесте и биће Господ Исус Христос и том поретку српски архипастири морају да ревнују, као и верујући народ коме служе. Одлучење од тако успостављеног устројства јединства православне Цркве и јединствености Цркве равно је отпадању од домаће Цркве.



У Београду,
на Светог апостола Андреја Првозваног
30. нов. / 13. дец. 2007.



Апел против равенске конквисте потписују:



ПРЕДРАГ Р. ДРАГИЋ КИЈУК

МИЛОРАД ЂУРИЋ

ВЕРА БОЈИЋ

ВОЈИСЛАВ ЛУБАРДА

ЖАРКО КОМАНИН

МИЛОШ КОВАЧЕВИЋ ЉУБИЦА МИЛЕТИЋ

АНГЕЛИНА МАРКОВИЋ

ТИОДОР РОСИЋ

ВЛАДИМИР ДИМИТРИЈЕВИЋ

ДУШКО М. ПЕТРОВИЋ

ЉУБОМИР ПРОТИЋ


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Jan 2008, 23:25 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Jun 2005, 02:05
Postovi: 1303
Pismo SA Saboru Srpske pravoslavne crkve -Papu nećemo u Srbiju !!

Oni vladaju!
Oni vladaju!

Pošto nemamo druge mogućnosti da iskažemo svoja verska osećanja, stavove i mišljenja povodom uvođenja “novotarija” u našu Svetu liturgiju, mi verni narod Čačka, Užica, Arilja, Požege, Lučana, Guče smo prinuđeni da se obratimo na ovaj način.

23 December 2007, izvor: agh2o.com

Naime, pored brojnih pokušaja da se redovnim procedurama preko svojih nadležnih arhijerejskih namesnika obratimo Njegovom Preosveštvenstvu Episkopu Žičkom Hrizostomu mi to nismo uspeli.

Toliko toga bi smo želeli da pitamo, jer se broj pitanja svaki dan povećava, a odgovora nema. Mi smo hrišćanski, pravoslavno i smerno kako su nas i vaspitavali u našim svetim manastirima i hramovima, pokušavali da dobijemo odgovore na naša pitanja od nadležnih parohijskih sveštenika.

Na naše veliko izneneđenje na ista pitanja, a u vezi liturgije, od jedne grupe sveštenika smo dobili zadovoljavajuće odgovore, koji glase:

- U liturgiji ne treba ništa menjati, da je ona ovakva kakva je, plod dinamičnog hrišćanskog života potvrđenog predanjem naših Svetih otaca, 7 Vaseljenskih sabora, a ako i treba nešto menjati to može biti samo saborno na saboru SPC, a ne nikako pojedinačno kako koji Episkop hoće (kao što je uradio naš Episkop Hrizostom ili još gore Episkop šumadiski Jovan koji je čak izdao i akt o novom načinu služenja Svete Liturgije).

Od druge grupe sveštenika koja zagovara novotarije nismo dobili odgovore na postavljena pitanja, ali smo dobili nešto drugo. E, to drugo što smo dobili je razlog da smo bili prinuđeni da se duboko zamislimo, da kao laici dobro pručimo iz raznih leteratura Svetu Liturgiju, da postanemo priučeni teolozi iako imamo toliko svojih mirskih obaveza na poslovima koje radimo i u našim porodicama.

Duboko smo se zamislili i definitivno zaključili da ovde suštinski nešto nije u redu. Odgovori ove druge grupe sveštenika (”novotaraca”) bili su sledeći:

da mi neznamo ništa, da smo neškolovani, da nije naše da razmišljamo o liturgiji, da neće tamo neke babe i dede (koju su uzgred budi rečeno ceo život proveli u crkvi i odlično poznaju crkveni život i liturgiju i zaista žive pobožno) da ih uče kako se služi ista.

Od ovakvih odgovora još nas je više iznenadio oštar i agresivan pristup sveštenika prema nama vernicima. Mi nismo mogli prepoznati te sveštenike, te ljude koji do juče nisu bili takvi. Ko je i kakav uticaj na njih izvršio? Zašto se oni ponašaju prema nama vernicima krajnje nehrišćanski, a u krajnjem slučaju nečovečno (kao da smo mi jedna nerazumna masa)?

Zašto neće ili izbegavaju da nam daju adekvatne odgovore (a mi samo to tražimo)? Zašto nas nazivaju pogrdnim imenima, ziloti sektaši, kad svako može da proveri ko smo mi, kako živimo hrišćanski pobožno. Svako može da proveri naše adrese stanovanja, naše matične brojeve i naša zanimanja. Sve je to bio povod da mi krenemo u dublja istraživanja ove deformacije u životu naše crkvei da dođemo do zaključaka, naravno uz Božiju pomoć koji su nas zaprepastili.

Pa da krenemo redom: Prvo, do pojeve odluke sa zadnjeg sabora SPC, a u pogledu bogoslužbenog poretka, na osnovu koje su svi arhijereji izdali aktove o obaveznom pridržavanju ustaljenje prakse u liturgiji mi kao verni narod bili smo u nekoj vrsti nedoumice. Naime do ovog sabora neke vrste objašnjenja uvođenja novotarija u našu liturgiju je bilo. Čak je i episkop jednom dolazio i objašnjavao teološku osnovu novotarija. Mi kao narod nismo hteli da dublje ulazimo u ovu problematiku, jer do sada i nismo imali i potrebu za tim, jer u osnovi to i nije naš posao. Ali, posle svega što se dogodilo i događa u našem crkvenom životu, mi smo prinuđeni da se bavimo i ovim pitanjima. Zato se mi i bavimo i bavićemo se tim pitanjima, jer smo shvatili da su ona od suštinskog značaja za našu veru i za opstanak našeg pravoslavnog, Svetosavskog puta kojeg su nama ostavili naši preci, naši svetitelji.

Postalo nam je jasno da se ova teologija novotarija služi zamenom teza, istrgavanjem iz konteksta reči Svetih Otaca, jevanđeljskih reči i pouka, da bi se opravdalo tobožnje vraćanje na „takozvano” prvobitno hrišćanstvo, raslojavanjem IV I XIV veka koji su bitni za nadogradnju crkvenog života, što nas sve neodoljivo podseća na slična događanja u Rusiji 1920. godine i 1992/1993 godine, kada se pojavila „takozvana” obnovljenska živa crkva, (pa ne može se život vraćati unazad). Ispada da su svi ljudi koji su do sada imali crkveni život, počevši od svetitelja (Svetog Save, Svetog Vladike Nikolaja, prepodobnog Ave Justin Ćelijskog), pa do duhovnika i vernog naroda bili u zabludi i uzaludno živeli svoj hrišćanski život, a to je priznaćete — besmislica.

Pažljivim proučavanjem novotarskih liturgija došli smo do neodoljivog zaključka da crkveno raslojavanje treba da ide do tog stepena gde bi bila moguća nivelacija sa rimokatoličkim služenjem (pričešćivanje bez pripreme, bez posta, bez ispovesti - u svakom slučaju nije pravoslavno). Na ovakve opaske mnogi sveštenici i monasi (Studenički) koji preferiraju za novotarije se samo „kiselo” nasmeju, ne daju odgovore i puni su ironije.

Drugo - Bilo je strašno kada smo preko braće i sestara iz drugih eparhija (Šumadijske, Braničevske, Bačke) došli do video zapisa nekih događanja iz njihovog crkvenog života. Nesto od tog materijala je prikazano na zadnjem saboru što smo mi i doznali. Na tapetu je bio vladika šumadijski Jovan. Kada smo videli njegovo ponašanje prema vernom narodu u selu Venčani, pa kasnije sukob sa sveštenikom Nebojšom, koji je kasnije se ispostavilo apsolutno branio veru, mi smo bili zatečeni. A kada se još pojavio i vladika Atanasije Jevtić sa onako bezskrupuloznim napadom na sveštenika neistinitim i neutemeljenim, mi smo shvatili da je „vrag odneo šalu”.

Njegov nastup je neodoljivo podsetio na nastupe političkih komesara koji su trebali da ubede narod u ono što nije logično, istinito i zdravorazumsko. Tu smo doživeli šok kao verni narod, jer nismo vaspitani da od onih koji su bili naši najmilija, najpoželjniji - naših vladika doživljavamo da oni idu toliko daleko da iskrivnjuju istinu. To je već izazvalo duboku sumnju da se nešto krije od naroda i da hoće proture „rog za sveću”. Ali, ipak nas je tešila misao da se bliži sabor i da će naši Arhijereje sa punom Božijom i ljudskom odgovornošću uz sadejstvo Svetog Duha ipak pravoslavno rešiti ove nedoumice. Sabor je prošao, odluka je donešena pojedinačnim izjašnjavanjem Arhijereja.

Treće - Posle donešena odluke koje znamo kakve mi smo naivno verovali da je problem rešen. Međutim, tok događaja nas je demantovao. To je tek bilo krucijlno iznenađenje za sve verne ljude, pa čak i za one ljude koji nisu toliko crkveni. I ako su po odluci Sabora SPC i sledstveno aktovima Arhijereja svi namesnici bili dužni da ovu odluku pročitaju posle liturgije svim sveštenicima i vernom narodu, oni to nisu učinili. Onda smo odlučili da vidimo da li će se vladika Hrizostom pridržavati odluke sabora. Otišli smo tamo gde je ona služio: manastir Klisura. Služio je po svome novotarski, a mi smo odgovarali po ustaljenoj praksi iz odgovaranja na liturgiji Svetog Jovana Zlatousti. Odmah smo zapazili da nas nije prekidao, za razliku od nekih događaja pre sabora gde je odlično odigrao ulogu autoritarnog episkopa i prekidao pevanje naroda. Ovoga puta to nije bio slučaj. Očigledna da je taktika promenjena. Ne treba se konfrotirati sa narodom da to ne bi bio materijal za sabor. Žalosno je našta je ličila ta liturgija (imate materijal na snimku). Očigledo je da je takva strategija saopštena i sveštenicima koji su odlučili da slede put vladike te su i oni počeli da izbegavaju sukobe sa narodom na liturgijama. U to smo se uverili na još nekoliko mesta gde smo bili. U selu Prilipac kod sveštenika Milana (imate materijal) gde vidimo kako se ponaša taj sveštenik. On se zaklinjao episkopom, a na pitanje o aktu, on je glumio da ne zna za njega. I ta služba je bila mešovita — počeo je novotarski, a završio kako treba.

Zatim - imate materijal iz Užica. Pogledajmo kakva je crkva - bele sveće na lusteru. Sveštenik Milić Dragović, jedan od prvih novotaraca, skratio je ikonostas koji liči na neku prečagu — sa kojeg je skinuo krst. On je najdalje otišao u novotarijama. Za pevnicom više nepevaju, nego recituju. U zadnje vreme uneo je i klupe u crkvu gde drži veronauku. Zar vas to ne podseća - za rimokatoličke crkve. O masovnom pričešćivanju da i negovorimo (bez pripreme).

Zatim pogledajte jedno takozvano duhovno veče u sali opštine Čačak. Pored ostalih gostiju govorili su Otac Prota Ljubodrag Petrović iz Beograda i Otac arhimandrit Studenički Tihon. Tema je bila - Svetost i Svetitelji. Umesto da se govori o temi, Otac Tihon govori o njima ominjenoj temi pričešćivanju. On govori vrlo mlako, neubedljivo — čita sa nekakvih papira o tome kako je bilo u vreme Svetog Save, pa dolazi do toga da se treba pričešćivati jednom sedmično. Nigde ne pominje pravilnu i dostojnu pripremu (post, molitvu, ispovest, pokajanje). Nigde ne pominje deo molitve pre pričešćivanja („Neka mi pričešćivanje ovim svetim tajnama ne bude na sud ili osudu, već na isceljenje duše i tela. Amin”). Prota Ljuba kao iskusniji sveštenik malo iskusnije govori o tome, mada nedovoljno precizno, a onda sledi pitanje jedne sestre koja vrlo precizno i pravilno podseća na probleme Bogosluženja u našoj eparhiji, na odnos sveštenika prema narodu, na nepoštovanje saborske odluke od strane vladike Hrizostoma i određenog broja sveštenika. Na se to prota odgovara da ne treba ići u dubinu, da će se to rešiti - u jednom trenutku priznajući da je to „talas koji će proći”. Na primedbu da se bližimo rimokatolicima otac Tihon se ironično i „kiselo” smeje itd.

Posle zadnjeg sabora mi verni narod smo čitali spise Vladike Jefrema Banjalučkog i Vladike Kanadskog Georgija. To su po našem mišljenju odlični tekstovi. Na njih je reagovao, ko bi drugi nego Vladika Atanasije Jevtić u Pravoslavlju (gde između urednik i Vladika Hrizostom). Kako je reagovao znamo. Jezuitski - napao ih je da oni nisu nikakvi teolozi (u nedostatku argumenata najlakše je nekoga diskreditovati).

Pravu komunikaciju smo ostvarili s Njegovim Preosveštvenstvom Vladikom Banatskim Nikanorom. Zaista smo se lepo osećali sa tim pobožnim čovekom i pravim narodnim vladikom kako ga i nazivaju neki duhovnici i starci. Bili smo srećni kada smo od njega uzeli Blagoslov, za razliku od našeg vladike Hrizastoma, koji nerado daje blagoslove i nevoli narod. Sa Vladikom Nikanorom smo proveli oko dva časa u razgovoru o gorućim crkvenim temama. On nije ništa krio iz prve ruke nam je rekao kako je protekao taj sabor i šta je ko pričao i radio od Arhijereja (imate i taj materijal). Rekao je da je ovo borba za očuvanje pravoslavne vere i da se treba boriti pravilno i hrišćanski.

Dragi naši Arhijereji !!!

Posle svega ovoga postalo nam je savršeno jasno o čemu se ovde radi. Mi poručujemo i pre svega hrišćanski i ljudski molimo sve Arhijereje da se zajedno pomole Bogu i svi vrate jednoj Svetoj Sabornoj i Apostolskoj crkvi. Svesni smo da mi nismo klir, ali i klir treba da zna da nas je sa svojim ponašanjem naterao da se detaljnije upoznamo sa liturgijom i crkvenim životom, Stoga Molim da se ove pojave zaustave i vrate tamo gde treba. U protivnom i mi kao deo Crkve, kao deo tela Hristovog nećemo „sedeti skrštenih ruku”. Branićemo svoju veru, branićemo Srpstvo, Svetog Savu, Svetog Vladiku Nikolaja, Svete Srpske Mučenike, Svete Srpske Zemlje (Kosovo). Svesni smo da ove novotarije nisu od Boga, već su plod ljudskog mudrovanja i filozofije. Teško nam je i žao što je došao ovaj trenutak da mi kao laici branimo veru od pojedinih episkopa i sveštenoslužitelja, umesto da bude obratno. Ali očigledno da je Bog i to dopustio. Znamo i da je strategija episkopa novotaraca da školuju mlade kadrove za svoje učenje (naše vreme dolazi).

Zamolili bi Arhijereje da veruju da iza ovoga niko ne stoji (kojoj demagogiji je sklon Vladika Atanasije Jevtić) već je ovaj tekst izraz duše i srca vernog naroda.

PAPU NEĆEMO U SRBIJI !!!

Nebojša Šerović

Dr vet.medicine

br.l.k. 297432

jmbg 0708963782813

Skopska 8/4

32000 Čačak


http://www.novinar.de/2008/01/01/pismo- ... rbiju.html


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 04 Jan 2008, 01:58 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Jun 2005, 02:05
Postovi: 1303
Citiraj:
IHTUS: Oče, mi isključivo razobličavamo samo dela uperena protiv Crkve. Njihove lične grehe ne ispitujemo.

o. Žarko: A šta je drugo nego delo protiv Crkve ako imate episkopa bludnika, homoseksualca…


Izvor:
http://www.novinar.de/2007/12/28/ozarko ... piste.html

http://www.novinar.de/2007/12/31/novota ... lnici.html

.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 08 Jan 2008, 18:45 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Jun 2005, 02:05
Postovi: 1303
Znaci njihove kriscanske ljubavi:

http://www.uhbddr.hr/

http://www.kvdr-ina-rijeka.hr/zajednica ... voljci.jpg


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 08 Jan 2008, 21:20 
OffLine
Voajer
Voajer

Pridružio se: 18 Jun 2007, 21:03
Postovi: 7
Ja ne znam, ba, koja ovo sekta pusta na televiziju.
Od ovoga se dobija srcani infrakt, ba.
http://www.youtube.com/watch?v=nvY8wNsh ... re=related

Ko ovo zloupotrebljava nasu sestru Selmu?

_________________
Nemo me takat e cu te isprebacat.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 382 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 16, 17, 18, 19, 20  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs