banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 16 Jun 2025, 13:52

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 56 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 12 Apr 2011, 17:45 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 24 Mar 2011, 10:18
Postovi: 114
Aemilius_Papinianus je napisao:
E Soki posto vidim da si ti jedini sa kojim se moze fino porpicati :) a imam nekih stvari koje me strasno zanimaju, pa jel bi mi mogao odgovoriti :)
Prvo me zanima, jel krscani smatraju Isusa Bogom, to me strasno zbunjuje jer ako smatraju onda to nije monoteisticka religija, ja sam shvatio da je to Boziji sin, ali sam cuo od nekih katolika da se oni odnose prema njemu kao prema Bogu, njega mole za sve itd.
A drugo kakav bi trebao biti Sudnji dan prema krscanvtu, neki kazu sici ce Isa a.s. (Isus), onda ce zavladati mir i svi ce dobro zivjeti, e pa mene zanima ako je tako cemu onda cinjenje dobrih i losih djela?? Onda nema svrhe biti dobar ako ce svi isto zavrsiti :)
Nadam se da te ne vrijedjaju pitanja, jer stvarno nisam imao nikakvu losu namjeru samo me zbunjuje te stvari.
Bog te nagradio :)

EDIT:
E da sto se tice ove teme, mi vjerujemo u sve kao i krscani. Vjerujemo da je Isa a.s. (Isusa), rodila Mejrema (Marija), bez da je imala odnos, isto vjerujemo u Adama i Evu (Adem i Hava), vjerujemo u Mojsija (Musa a.s.), da je izveo Izraelicane iz Egipta, ali su ga oni iznevjerili. Kada budes citao Kur"an iznenadit ces se kako je sve slicno ;)

Ali bitna razlika je u ovome :
»On je Allah – jedan!
& Allah je Utočište svakom!
& Nije rodio i rođen nije,
& i niko Mu ravan nije!«“ (el-Ihlas)

„Oni govore: »Milostivi je uzeo dijete!’
& Vi, doista, nešto odvratno govorite!
& Gotovo da se nebesa raspadnu, a Zemlja provali i planine zdrobe
& što Milostivom pripisuju dijete.
& Nezamislivo je da Milostivi ima dijete,
& ta svi će oni, i oni na nebesima i oni na Zemlji, kao robovi u Milostivog tražiti utočište!
& On ih je sve zapamtio i tačno pobrojio,
& i svi će Mu na Sudnjemu danu doći pojedinačno.“ (Merjem, 89-95.)


Zbog svega navedenog, Muhammed s.a.w.s., je rekao: „Nemojte me okivati u zvijezde kao što su kršćani okovali u zvijezde Isa'a sina Merjeminog. Ja sam samo Allahov rob, pa zato i govorite: Allahov rob i Njegov Poslanik.“ (Sahihul-Buhari, br. 3261.)

Mi ne smatramo da je Isus Boziji sin, nego smao obisni covjek, kojeg je Bog poslao da medju ljudima siri vjeru, mir i spokojstvo.


Ako je moguće molio bih da sad izvučeš konstataciju na jedno mesto a ispod postaviš pitanja i rado bih odgovorio Božijom pomoći kad dođe red na mene :D
Još bi bilo zgodno da postaviš pitanje tradicionalnim crkvama i protestantima pa svako neka odgovori po svojoj veri jer možda različito verovanje stoji na dve strane.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 13 Apr 2011, 08:52 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 07 Jun 2009, 15:43
Postovi: 94
[quote="Aemilius_Papinianus"]E Soki posto vidim da si ti jedini sa kojim se moze fino porpicati :) a imam nekih stvari koje me strasno zanimaju, pa jel bi mi mogao odgovoriti :)
Prvo me zanima, jel krscani smatraju Isusa Bogom, to me strasno zbunjuje jer ako smatraju onda to nije monoteisticka religija, ja sam shvatio da je to Boziji sin, ali sam cuo od nekih katolika da se oni odnose prema njemu kao prema Bogu, njega mole za sve itd.


Da ,mi znamo da postoji samo jedan Bog za kojeg su prvo saznali Izraelci kao njegov narod,kao narod koji je jedini bio privilegovan u tom smislu da je imao njegovo vodjstvo,njegovu zastitu i njegove zakone.

I,posve je nezamislivo da bi Bog dobio sina imajući odnose sa ženom ili da bi se oženio i dobio djecu. Bog je jedinstveno biće. Način na koji se ljudi razmnožavaju ni u kom se slučaju ne može primijeniti na njega. To je upravo ono što uči i naglašava Sveto pismo.

Ipak se u Svetom pismu mnogo puta koristi izraz ”Božji sin“? Primjerice, kaže se da je Adam bio ’Božji sin‘
(Luka 3:38)
Kako je to moguće? Tevrat pruža objašnjenje:
”A stvori Jehova Bog čovjeka [Adama] od praha zemaljskoga, i dunu mu u nos dah životni; i posta čovjek duša živa“ (1. Mojsijeva 2:7).

Prema tome, Adam je nazvan Božjim sinom zato što je njegov život potekao od Boga bez sudjelovanja ljudskih roditelja. Slično tome, Isus Krist nazvan je Božjim sinom zato što je njegov život potekao izravno od Boga.

U Kur’anu stoji sljedeće: ”Slučaj Isaa kod Boga je uistinu kao (i) slučaj Adema. Stvorio ga je od zemlje (i) zatim mu rekao: ’Budi‘! i on postade“ (Ali Imran [3]:59).

Isto tako, u jeziku postoji mogućnost da se riječ ”sin“ koristi u simboličnom smislu. Na arapskom se, primjerice, izraz ”sin sela“ koristi kad se misli na domaćeg seljanina, a izraz ”sin jezika“ koristi se kad se ukazuje na osobu koja govori nekim jezikom. Takvi izrazi, naravno, ne znače da su selo ili jezik u doslovnom smislu dobili djecu putem braka!

Slično tome, u ajetu iz El-Bekare [2]:177 (PČ) riječ ’putnik‘ prijevod je arapskog izraza koji bi doslovno glasio ”sin puta“. Ni u tom slučaju nitko ne može reći da se put stvarno vjenčao i na taj način dobio sina. Jednako tako, kada Kur’an koristi izraze kao što su ’lice Gospodara tvoga‘, ”Božija ruka“ i Bog ”zauze prijesto“, takvi se izrazi ne shvaćaju doslovno (Er-Rahman [55]:27, PČ; El-Feth [48]:10, PČ; El-Araf [7]:54, Ka). Na koncu, ne protive se svi islamski izučavatelji tome što se u Indžilu koristi izraz ”Božji sin“. Imam Abu Hamid Al-Gazali i Ibn Qutayba prihvaćaju ga, smatrajući to govornom figurom

Pogledajmo sta je Isus o toj temi govorio:

Isus je svog Oca nazvao “jedinim pravim Bogom” (Ivan 17:3) 3 A da bi dobili vječni život, trebaju dobro upoznati tebe, jedinog pravog Boga, i onoga koga si poslao, Isusa Krista(...)
A Jehova je rekao: “Osim mene nema Boga” (Izaija 44:6) 6 Ovako kaže Jehova, Kralj Izraelov i Otkupitelj njegov, Jehova nad vojskama: ‘Ja sam prvi i ja sam posljednji, osim mene nema Boga(...)
Apostol Pavao napisao je da za prave kršćane “postoji jedan Bog, Otac” (1. Korinćanima 8:5-6) 5 Naime, iako ima onih koje se naziva “bogovima”, bilo na nebu bilo na zemlji, jer ima mnogo “bogova” i mnogo “gospodina”, 6 za nas postoji jedan Bog, Otac, koji je sve stvorio i za kojega mi živimo, i jedan Gospodin, Isus Krist, po kojemu je sve stvoreno i po kojemu mi živimo.

Za Isusa Biblija kaže da je “bog”, čak “Bog Moćni” (Ivan 1:1;).(Izaija 9:6) 6 Jer rodilo nam se dijete, sina smo dobili, kojem će vlast kneževska biti na ramenu. Ime će mu biti Savjetnik Divni, Bog Moćni, Otac Vječni, Knez Mira.

Ali nigdje za njega ne kaže da je Svemoguć poput Jehove (1. Mojsijeva 17:1) 17 Kad je Abramu bilo devedeset i devet godina, Jehova mu se ukazao i rekao mu: “Ja sam Bog Svemogući. Po mojoj volji živi i budi čestit(...)

Isus je “odraz [Božje] slave”, ali Otac je Izvor te slave (Hebrejima 1:3) 3 On je odraz njegove slave i točna slika njegova bića te sve podržava moćnom riječi. Nakon što nas je očistio od grijeha, sjeo je zdesna Veličanstvu na visinama.

Isus ni na koji način ne nastoji zadobiti položaj koji ima njegov Otac.
On sam je izjavio: “Jehovu, Boga svojega, obožavaj i jedino njemu služi!” (Luka 4:8).
On postoji “u Božjem obličju”, a Otac je zapovjedio “da se u Isusovo ime prigne svako koljeno”, no to se treba činiti “na slavu Boga, Oca”
(Filipljanima 2:5-11) (...), 6 koji, iako je bio u Božjem obličju, nije pomišljao na otimanje — da bude jednak Bogu. 7 Naprotiv, odrekao se samoga sebe i uzeo obličje roba te postao sličan ljudima. 8 Povrh toga, kad je obličjem postao čovjek, ponizio se i postao poslušan sve do smrti, i to smrti na mučeničkom stupu. 9 Zato ga je Bog i uzvisio i podario mu ime koje je iznad svakog drugog imena, 10 da se u Isusovo ime prigne svako koljeno onih koji su na nebu i onih koji su na zemlji i onih koji su pod zemljom 11 i da svaki jezik javno prizna Isusa Krista za Gospodina na slavu Boga, Oca.

U Ivanu 17:3 opisano je kako se Isus molio svom Ocu: “Ovo je život vječni: da upoznaju tebe, jedinoga istinskog Boga, i koga si poslao — Isusa Krista.” (Isus nije sebe nazvao “jedinim istinskim Bogom”, nego je tu titulu pripisao svom Ocu.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 13 Apr 2011, 09:28 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 07 Jun 2009, 15:43
Postovi: 94
Aemilius_Papinianus pise:A drugo kakav bi trebao biti Sudnji dan prema krscanvtu, neki kazu sici ce Isa a.s. (Isus), onda ce zavladati mir i svi ce dobro zivjeti, e pa mene zanima ako je tako cemu onda cinjenje dobrih i losih djela?? Onda nema svrhe biti dobar ako ce svi isto zavrsiti

Itekako ima svrhe pitati se sta je Bozija volja,i po njoj zivjeti,jer od toga i zavisi hocemo li uci u raj (djenet)ili ne?
Pogledajmo sta kaze kuran:
Ovdje vidimo dijalog izmedju Boga i Isusa,gdje Bog (Allah) objasnjava koju ulogu imaju Isusovi sljedbenici:

Ali-’Imran (3) 55. I kada Allah re~e: "O Isa, du{u }e ti uzeti i k Sebi te uzdignuti i spasi}u te od nevjernika i u~ini}u da tvoji sljedbenici budu iznad nevjernika sve do Smaka svijeta. Meni }ete se, poslije, svi povratiti i Ja }u vam o onome u ~emu se niste slagali presuditi

Takodje,u
Al-Ma’ida (5) 68. Reci; "O sljedbenici Knjige, vi niste nikakve vjere ako se ne budete pridr`avali Tevrata i Ind`ila, i onoga {to vam objavljuje Gospodar va{."

O ulozi Isusa Kuran kaze:

An-Nisa (4)
158. ve} ga je Allah uzdigao Sebi. – a Allah je silan i mudar.
159. I nema nijednog sljedbenika Knjige koji, kada bude umirao, ne}e u njega onako kako treba povjerovati, a na Sudnjem danu on }e protiv njih svjedo~iti

Na koji nacin ce Isus svjedociti? Sveti spisi nam govore mnogo o uslovima koje mi ljudi trebamo ispuniti ako zelimo uci u djenetske baste.U Indjilu stoji:

(Matej 25:31-46) 31 Kad Sin čovječji (Isus)stigne u slavi svojoj i svi anđeli s njim, tada će sjesti na slavno prijestolje svoje. 32 I svi će se narodi skupiti pred njim i on će odvojiti ljude jedne od drugih, kao što pastir odvaja ovce od jaraca. 33 Postavit će ovce sebi zdesna, a jarce slijeva. 34 Tada će kralj reći onima koji mu budu zdesna: ‘Dođite, vi koje je Otac moj blagoslovio, naslijedite kraljevstvo koje je pripremljeno za vas od postanka svijeta! 35 Jer ogladnio sam i dali ste mi jesti, ožednio sam i dali ste mi piti, bio sam stranac i ugostili ste me, 36 gol i obukli ste me, razbolio sam se i brinuli ste se za mene, bio sam u zatvoru i došli ste k meni.’ 37 Tada će mu pravednici odgovoriti: ‘Gospodine, kad smo te vidjeli gladnog i nahranili te ili žednog i dali ti piti? 38 Kad smo te vidjeli kao stranca i ugostili te ili golog i obukli te? 39 Kad smo te vidjeli bolesnog ili u zatvoru i došli k tebi?’ 40 A kralj će im odgovoriti: ‘Zaista, kažem vam, što god ste učinili jednom od ove moje najmanje braće, meni ste učinili.’ 41 Zatim će reći i onima koji mu budu slijeva: ‘Idite od mene, prokleti, u vječnu vatru pripremljenu Ðavlu i anđelima njegovim! 42 Jer ogladnio sam, ali niste mi dali jesti, ožednio sam, ali niste mi dali piti, 43 bio sam stranac, ali niste me ugostili, gol, ali niste me obukli, bolestan i u zatvoru, ali niste se brinuli za mene.’ 44 Tada će mu i oni odgovoriti: ‘Gospodine, kad smo te vidjeli gladnog ili žednog ili kao stranca ili golog ili bolesnog ili u zatvoru i nismo te poslužili?’ 45 Tada će im on odgovoriti: ‘Zaista, kažem vam, što god niste učinili jednom od ovih najmanjih, ni meni niste učinili.’ 46 I ovi će otići u vječnu smrt, a pravednici u vječni život.”

U usporedbi o razdvajanju ovaca i jaraca jasno je rekao da na sve što činimo njegovoj braći gleda kao na nešto što činimo njemu osobno. Ustvari, rekao je da će pri donošenju suda o tome tko je ovca, a tko jarac gledati na to kako se pojedinac ponašao čak i prema “jednom od njegove najmanje braće”.
Dakle,vidimo da nemamo svi isti kraj !


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 13 Apr 2011, 10:50 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 07 Jun 2009, 15:43
Postovi: 94
Soko pise:
Judaizam je verovao i danas veruje u Mesiju jer svako drugačije mišljenje stavlja Judejca u položaj nevernika Tori i Tamidu i to je velika uvreda i nije istinita tvrdnja.

Tako je,Izraelci su uvijek vjerovali i ocekivali da treba da se pojavi mesija.KAD je Isus bio na Zemlji, mnoštva ljudi bila su oduševljena onim što je govorio i zadivljena čudima koja je činio. Zbog toga su mnogi “povjerovali u njega” i prihvatili ga kao prorečenog Mesiju, odnosno Krista. Razmišljali su: “Zar će Krist, kad dođe, činiti više čuda nego što ih ovaj čini?” (Ivan 7:31).
Iako je mnoštvo dokaza govorilo u prilog tome da je Isus prorečeni Mesija, većina onih koji su vidjeli Isusa i čuli ono što je naučavao nije povjerovala u njega.
Nažalost, čak su mu i neki koji su u početku vjerovali da je on Mesija kasnije okrenuli leđa.
Zašto je toliko mnogo ljudi odbacilo Isusa kao Mesiju unatoč snažnim dokazima koje su vidjeli?
U vrijeme kad se Isus rodio mnogi su Židovi očekivali dolazak Mesije. Kad su ga njegovi roditelji još kao malo dijete donijeli u hram, ondje su susreli ljude koji su “čekali izbavljenje Jeruzalema” vjerujući da će to učiniti obećani Mesija (Luka 2:38). Kasnije su se mnogi koji su bili očevici djela koja je činio Ivan Krstitelj pitali: “Nije li on možda Krist?” (Luka 3:15).
Ali, što su Židovi u 1. stoljeću očekivali od Mesije?
Među Židovima tog vremena bilo je uvriježeno mišljenje da će ih Mesija osloboditi od ugnjetavačke rimske vlasti i obnoviti izraelsko kraljevstvo na Zemlji. Prije nego što je Isus započeo sa svojom službom, pojavilo se nekoliko karizmatskih vođa koji su zagovarali nasilnu pobunu protiv tadašnje vlasti.
Isus nije odobravao nasilje, već je učio svoje slušatelje da ljube svoje neprijatelje i da budu podložni vlastima (Matej 5:41-44).
Ljudi su ga željeli učiniti kraljem, ali on je to odbijao. Umjesto toga naučavao je da njegovo kraljevstvo “nije dio ovoga svijeta” (Ivan 6:15; 18:36).
Ipak, krive predodžbe koje su Židovi imali o Mesiji snažno su utjecale na njih.
Ivan Krstitelj osobno je vidio i čuo mnoge zadivljujuće dokaze koji su potvrđivali da je Isus Božji Sin. No kad se našao u zatvoru, poslao je svoje učenike k njemu da ga upitaju: “Jesi li ti onaj koji ima doći ili da čekamo drugoga?” (Matej 11:3).
Možda se Ivan pitao je li Isus doista obećani Izbavitelj koji će učiniti ono što Židovi očekuju.
Isusovi apostoli nikako nisu mogli shvatiti da će on biti ubijen te da će potom uskrsnuti. Jednom prilikom kad je Isus objašnjavao da Mesija mora mnogo toga pretrpjeti i biti ubijen Petar ga je “uzeo na stranu i počeo ga prekoravati” (Marko 8:31, 32). Još uvijek nije mogao razumjeti zašto Isus treba umrijeti da bi ispunio svoju ulogu Mesije.
Kad je Isus kratko prije Pashe 33. godine došao u Jeruzalem, dočekalo ga je veliko mnoštvo ljudi koje ga je oduševljeno pozdravilo kao Kralja (Ivan 12:12, 13).
Nakon njegove smrti dvojica njegovih učenika rekla su: “A mi smo se nadali da je on onaj koji će izbaviti Izraela” (Luka 24:21).
Čak i kad se Isus nakon uskrsnuća pojavio pred svojim učenicima, oni su se još uvijek nadali da će Mesija uspostaviti kraljevstvo na Zemlji. Upitali su ga: “Gospodine, hoćeš li u ovo vrijeme Izraelu obnoviti kraljevstvo?” Stoga je očito da su očekivanja o Mesiji bila duboko ukorijenjena u srcu i umu ljudi kojima je Isus propovijedao (Djela apostolska 1:6).
Nakon što je uzašao na nebo, na njegove je učenike bio izliven sveti duh i oni su jasno razumjeli da će Mesija vladati kao nebeski Kralj (Djela apostolska 2:1-4, 32-36).
Apostoli Petar i Ivan hrabro su propovijedali o Isusovom uskrsnuću te su i sami činili čuda, čime su pokazali da imaju Božju podršku (Djela apostolska 3:1-9, 13-15).
Na tisuće ljudi u Jeruzalemu povjerovalo je u Krista. No to se nije svidjelo Židovima koji su bili na vlasti. Kao što su se ranije žestoko protivili Isusu, tako su se sada protivili i njegovim apostolima i ostalim učenicima.

Ali,Zašto su židovski vjerski vođe odbacili Isusa?

U vrijeme kad je Isus došao na Zemlju židovska vjerovanja i običaji bili su daleko od onoga što je naučavalo Sveto pismo nadahnuto od Boga.
Vjerski vođe tog vremena — saduceji, farizeji i pismoznanci — držali su se svojih ljudskih predaja, koje su im bile važnije od Božje Riječi. Uvijek su iznova optuživali Isusa da krši Zakon zato što vrši čudesna izlječenja u subotu. No Isus je uvjerljivo pobijao njihova nebiblijska učenja, čime je doveo u pitanje njihov autoritet i tvrdnje da imaju Božje priznanje.
Za razliku od njih Isus je bio iz siromašne obitelji i nije završio rabinske škole.
Budući da su u raspravama koje su s njim vodili uvijek završavali kao gubitnici, toliko su se razgnjevili da su “počeli vijećati o tome kako da ga pogube” (Matej 12:1-8, 14; 15:1-9).
A kako su vjerski vođe objašnjavali odakle Isusu moć da čini čuda? Oni nisu poricali činjenicu da su se ta čuda dogodila. Umjesto toga pokušali su ljudima poljuljati vjeru u Isusa tako što su tvrdili da njegova moć dolazi od Sotone, čime su hulili na Boga. Govorili su: “Ne može ovaj istjerivati demone osim uz pomoć Beelzebuba, vladara demonâ” (Matej 12:24).
Postojao je još jedan snažan razlog zašto su uporno odbijali priznati da je Isus Mesija. Nakon što je Isus uskrsnuo Lazara, vođe različitih vjerskih sljedbi sakupili su se i rekli jedni drugima: “Što da radimo? Ovaj čovjek čini mnoga čuda. Ako ga pustimo tako, svi će povjerovati u njega i Rimljani će doći i uzeti nam i naš hram i naš narod.” Iz straha da ne izgube svoju moć i položaj u društvu, ti su se vjerski vođe dogovorili da ubiju i Isusa i Lazara! (Ivan 11:45-53; 12:9-11).

Židovski vjerski vođe svojim su stavovima snažno utjecali na narod tako da su ljudi općenito bili neprijateljski raspoloženi prema svakome tko bi prihvatio Isusa za Mesiju. Oni su se dičili svojim istaknutim položajem i svakoga tko bi povjerovao u Isusa omalovažavali su govoreći: “Je li itko od poglavara ili farizeja povjerovao u njega?” (Ivan 7:13, 48).
Neki židovski vođe, kao što su Nikodem i Josip iz Arimateje, postali su Isusovi učenici, no zbog straha od ljudi nisu to javno priznali (Ivan 3:1, 2; 12:42; 19:38, 39).
Židovski su vođe čak donijeli odredbu po kojoj su imali pravo “izopćiti iz sinagoge svakoga tko Isusa prizna za Krista” (Ivan 9:22). Takva bi osoba bila nepoželjna u društvu i izvrgnuta ruglu i preziru.
Protivljenje Isusovim apostolima i učenicima na koncu je preraslo u žestoko progonstvo. Apostoli su zbog svog hrabrog propovijedanja često bili u nemilosti Sudbenog vijeća, židovskog vrhovnog suda (Djela apostolska 5:40).
Naprimjer, Isusovog učenika Stjepana protivnici su lažno optužili za hulu. Potom ga je Sudbeno vijeće osudilo te je bio kamenovan. Nakon toga “nastao je velik progon skupštine u Jeruzalemu, pa su se svi osim apostola raspršili po krajevima judejskim i samarijskim” (Djela apostolska 6:8-14; 7:54–8:1). I Savao, koji je kasnije postao apostol Pavao, progonio je Kristove sljedbenike uz podršku velikog svećenika i “vijeća starješina” (Djela apostolska 9:1, 2; 22:4, 5).
Čak i pod takvim teškim okolnostima, kršćanstvo se tijekom godina koje su uslijedile nakon Isusove smrti brzo širilo. No unatoč tome što je na tisuće ljudi prihvatilo kršćanstvo, kršćani su u 1. stoljeću bili u manjini među tadašnjim stanovnicima Palestine. Tko god bi se javno izjasnio kao sljedbenik Krista, bio bi u opasnosti da bude izopćen iz društva, pa čak i da se s njime nasilno postupa.

Soko :"Nema ,,modernog,,Judaizma niti nove Tore."
Danas ima vise vjerskih strujanja.Grubo receno,dijele se na ortodoxni i neortodoxni.
Neortodoxni se opet dijele na liberalni,reformatorski,progresivni..Dakle,vidimo da su se tokom vjerovanja razvile razne vjerska strujanja.
Bozije knjige su uvijek ostale sacuvane,i tu nema promijene.

Al-An’-am (6) 34. A poslanici su i prije tebe la`nim smatrani, pa su trpjeli {to su ih u la` ugonili i mu~ili sve dok im ne bi do{la pomo} Na{a, - a niko ne mo`e Allahove rije~i izmijeniti -, i do tebe su doprle o poslanicima neke vijesti


Soko:"Jeremija je Božije obećanje verno izrekao i Jevrejinu ne možeš oteti Jeremiju i da želiš. Jeremija obećava 5 velikih događaja koji će se zbiti kad dođe Bođji Pomazanik a ni jedno od njih se nije ispunilo i to svaki Hrišćanin koji poznaje bar relativno svoju veru zna."

Mozes li mi molim te navesti o kojim događajima se radi?

Soko:"Nema novog oblika Judaizma koji bi pomogao već pisana reč preko proroka i potvrda iste delima."
Tako je !!!!!

Soko:",,Je li to drevni judaizam, bogato ukrašen grčkom filozofijom?,,

A šta je starije Božija reč Jevrejima data ili Grčka filozofija i od koga su učili Jevreji?
Nebih se igrao tim rečima jer bi to zvučalo kao da neko tvrdi kako je Islam nastao pod uticajem Španske inkvizicije, dakle totalno ne primereno.
Današnje Hrišćanstvo se može porediti sa Grškim elementima ali Judaizam onaj stari ne."

Ne zaboravimo:Ljudi su uvijek bili skloni da postanu"neposlusni"Bozijoj rijeci,i upravo tim ljudima su bile i upucene ove rijeci:

(2. Ljetopisa 36:15-16) Jehova, Bog praotaca njihovih, neprestano ih je opominjao putem glasnika svojih, jer mu je bilo žao naroda svojega i prebivališta svojega. 16 Ali oni su se stalno rugali glasnicima pravoga Boga Jehove, prezirali riječi njegove i ismijavali proroke njegove, dok gnjev njegov nije došao na narod njegov te više nije bilo lijeka.

(Jeremija 7:25-26) od dana kad su oci vaši izišli iz zemlje egipatske pa do dana današnjega. A ja sam vam slao sve sluge svoje, proroke, ustajao rano svaki dan i slao ih. 26 Ali ovaj me narod nije slušao i nisu prignuli uho svoje, nego su postali nepokorni. Činili su gore nego oci njihovi oci

Soko:"Za to postoji stari zapis kod Jezekilja i Isaije i Jeremije i Malahije a nama potvrda u 7 i 11 i 14 glavi Otk.po Jovanu ako verujemo pisanoj reči."

Njoj jedinoj treba da vjerujemo!!

34. A poslanici su i prije tebe la`nim smatrani, pa su trpjeli {to su ih u la` ugonili i mu~ili sve dok im ne bi do{la pomo} Na{a, - a niko ne mo`e Allahove rije~i izmijeniti -, i do tebe su doprle o poslanicima neke vijesti-Al-An’-am (6) - Stoka Mekka

43. oholost na Zemlji i ru`no spletkarenje – a spletke }e pogoditi upravo one koji se njima slu`e. Zar oni mogu o~ekivati ne{to drugo ve} ono {to je zadesilo narode drevne? U Allahovim zakonima ti nikad ne}e{ na{i promjene, u Allahovim zakonima ti ne}e{ na}i odstupanja.-Fatir (35)


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 13 Apr 2011, 15:26 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13354
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
nakon ovako finih kopiranih postova od soki, a da ne pricam o cupanju konteksta, Ivan 17 glava i Filibljanima 2 glava, ostaje mi da kazem da su prvi hriscani bili endokanibalisti sto potvrdjuje stih iz Galatima poslanice 5:15... :evil3:

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Apr 2011, 13:49 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 24 Mar 2011, 10:18
Postovi: 114
Soki

Uz svo poštovanje koje imam prema svakom izučavaocu Pisma nikako ne bih mogao za ovih par stranica tvog teksta reći da je dobar.
Nemam vremena niti nameru da sad idem svaku rečenicu po na osob preispitivati i porediti sa Pismom jer napamet se zna ali to ne mogu poslati već pisani tekst a to zahteva mnogo vremena.

Jednom rečju bar 90 procenata onog što si citirala nije u redu počev od početka do kraja ovih par stranica. Ne moraš toliko pisati pa to svi valjda znaju već idi konkretno na nešto ako imaš jer je ovo prosipane iz šupljeg u prazno.
Mozaik ti nije dobar i pristup JS je loš baš zbog kvantiteta umesti kvaliteta. Nije sve u broju ima nešto i u istini.

Ako bude vremena ceo tekst jednog lepog dana ću ti Božijom pomoći predočiti da vidiš da o Jevrejima a i Mesiji i sinu Božijemu nisi ni blizu i da mozaikom koji si zalepila nisi dobila ništa a ni čitaoci ako takvih ima.
Princip vašeg delovanja je kao pitona daviti žrtvu dok ne prestane davati otpor zatrpavajući ga mnoštvom reči koje su bez reda i smisla u odnosu na tekst iz kojeg su istrgnute.

Predlažem da pročitaš nešto o Esenima jer može poslužiti. Ispade iz tvojih reči da su apostoli bili totalni laici i ofrlje nešto napisali....pa naravno da su očekivali oslobodioca jer tako piše kod Jeremije i zato ti opet predlažem Esenske spise da bi bolje išla ta materija.
Pitaj ako ima nešto da treba pomoć...a ako sve znaš proverićemo radom po Pismu pa kako ispadne.

Izvini ali iskreno kažem šta mislim i ako želiš možemo to proveriti.
Pozdrav.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 14 Apr 2011, 14:01 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 24 Mar 2011, 10:18
Postovi: 114
Mišljenja sam da bi bilo najbolje da se Muslimani opredele koja verska zajednica da im pokaže šta govori Pismo ili u protivnom ništa od napredka jer svaka verska grupacija na svoj način predstavlja Pismo i štampa tako da nema čoporativnog govora i međusobnih konflikata ako se izabere jedna grupacija a ostale nek slušaju.

Eto sad vam prepustam JS pa sa njima pokušajte i oko Duha a onda birajte druge dok vam se ne zavrti u glavi :D
Pozdrav.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 15 Apr 2011, 17:34 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Apr 2011, 07:20
Postovi: 60
Lokacija: Sarajevo, FBIH
E Soki hvala na odgovoru, jasnije su mi neke stvari ;)
Ovo ostalo ne bih da komentarisem ;)

_________________
Cum sapienti viro libenter diserimus...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 15 Apr 2011, 20:25 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13354
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
ajd sad u dva reda napisi sta ti je mnogo jasnije... :lol:

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Apr 2011, 08:32 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Apr 2011, 07:20
Postovi: 60
Lokacija: Sarajevo, FBIH
Jasnije mi je to da ustvari Isus nije bukavlno Boziji sin, vec ga Biblija tako naziva, tako da ipak postoji smao jedab Bog kojem se svi na svijetu molimo.
A sto se tice drugog primjera, sada mi je jasnije da je poimanje Sudnjeg dana po Biblije, jako slicno kao poimanje Sudnjeg dana po Kur"anu, samo sto kod nas radi o rijekama ljudi a ne o ovcama i kozama ;)

_________________
Cum sapienti viro libenter diserimus...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Apr 2011, 10:45 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
Aemilius_Papinianus je napisao:
Jasnije mi je to da ustvari Isus nije bukavlno Boziji sin, vec ga Biblija tako naziva, tako da ipak postoji smao jedab Bog kojem se svi na svijetu molimo.
A sto se tice drugog primjera, sada mi je jasnije da je poimanje Sudnjeg dana po Biblije, jako slicno kao poimanje Sudnjeg dana po Kur"anu, samo sto kod nas radi o rijekama ljudi a ne o ovcama i kozama ;)

Jovan 1:1-3 U početku bješe riječ, i riječ bješe u Boga, i Bog bješe riječ.
Ona bješe u početku u Boga. Sve je kroz nju postalo, i bez nje ništa nije postalo što je postalo.

Riječ (Logos) je Isus.

"Simbol vjere":

1. Vjerujem u jednoga Boga Oca, Svedržitelja, Tvorca neba i zemlje i svega vidljivog i nevidljivog.
2. I u jednoga Gospoda Isusa Hrista, Sina Božijeg, jedinorodnog, od Oca rođenog prije svih vijekova; Svjetlost od Svjetlosti, Boga istinitog od Boga istinitog – rođenog, a ne stvorenog, jednosuštnog Ocu, kroz koga je sve postalo.
3. Koji je radi nas ljudi i radi našeg spasenja sišao s neba, i otjelotvorio se od Duha Svetog i Marije Djeve, i postao čovjek.
4. I koji je raspet za nas u vrijeme Pontija Pilata, i stradao i bio pogreben.
5. I koji je vaskrsao u treći dan, po Pismu.
6. I koji se uznio na nebo i sjedi sa desne strane Oca.
7. I koji će opet doći sa slavom, da sudi živim i mrtvim; Njegovom carstvu neće biti kraja.
8. (Vjerujem) i u Duha Svetoga, Gospoda Životvornog, koji od Oca ishodi, koji se sa Ocem i Sinom zajedno poštuje i zajedno slavi; koji je govorio kroz proroke.
9. (Vjerujem) u jednu, svetu, sabornu i apostolsku Crkvu.
10. Ispovijedam jedno krštenje za oproštenje grijehova.
11. Čekam vaskrsenje mrtvih.
12. I život budućega vijeka. A m i n.

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Apr 2011, 11:29 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 24 Mar 2011, 10:18
Postovi: 114
Aemilius_Papinianus je napisao:
E Soki hvala na odgovoru, jasnije su mi neke stvari ;)
Ovo ostalo ne bih da komentarisem ;)


Ma i ne treba komentarisati.
Sad pošto ste se složili da je Isus samo čovek ili rukotvorina ili prorok ostaje još pitanje kako se spašavaju hrišćani i to će ti seka reći.
A druga tačka je Duh sveti i tu se nećete složiti sem ako i vi verujete da je to bezoblična energija (voda, vatra, vetar) ili elektricitet. Pokušajte nikad se ne zna samo bi bilo poželjno uzeti gumene čizne radi uzemljenja...

Da ste malo dublje istraživali možda bi se stiglo do zaključka da je i Bog stilska figura ali dobro je bar je zasad jedan.
Izvinjavam se što upadosmo mi ekstremi u razgovor lično ću pokušati na dalje u ovoj temi biti uzdržan dok se ne pojavi neko od Muslimana sa ozbiljnim pitanjima da popriča sa Soki.

,,Jasnije mi je to da ustvari Isus nije bukavlno Boziji sin, vec ga Biblija tako naziva, tako da ipak postoji smao jedab Bog kojem se svi na svijetu molimo.
A sto se tice drugog primjera, sada mi je jasnije da je poimanje Sudnjeg dana po Biblije, jako slicno kao poimanje Sudnjeg dana po Kur"anu, samo sto kod nas radi o rijekama ljudi a ne o ovcama i kozama ;)


Puno je Pismo opisa Božijih sinova i onih što uzimaše kćeri čovečije koje hteše i onih što se rodiše od Boga i JEDINORODNI i sinova Božijih koji će se nazvati po veri... i sad šta je tu literarno?
Sudnji dana ima više. Isus govori ,,Sad je sud ovom svetu,, zato što se svojim rečima odrekoše Mesije i pod sudom su.
Sad kad dođe kao Car će mačem koji izlazi iz usta (reč sveta) kao ognjeni mač pobiti bezbožne i koji se protive izgaziti u kaci i to je sud.
Posle 1000 god od tad ima konačni sud i ukidanje smrti.
Na koji si mislio u Kuranu?
Ovce i koze su simbol poslušnih i ne poslušnih i to su reči Isusove ako ga smatraš za velikog proroka onda treba respekta a ako za Mesiju kao što piše i u Kuranu onda još više jer je Mesija veći od svih proroka i sluđba mu je veća. Ni jedan prorok nije nosio ime Mesija kao pomazani vojvoda Božiji već samo kao nadahnut čovek.

Pozdrav prijatelju.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Apr 2011, 17:48 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 07 Jun 2009, 15:43
Postovi: 94
Evo,neka Biblija govori o sinovima Božijim:

Ljudi:

U Mojsijevo doba, Jehova je uspostavio savezni odnos s izraelskom nacijom. Uslijed toga, nacija je postala njegovim izabranim narodom te je se smatralo njegovim ’sinom‘. Bog je rekao:
”Izrael je sin moj“ (2. Mojsijeva 4:22, 23; 19:3-6; 5. Mojsijeva 14:1, 2). Na temelju tog saveznog odnosa, Izraelci su mogli reći, kao što je zapisao prorok Izaija: ”Ti si, Gospodine, otac naš“ (Izaija 63:16). Jehova je preuzeo svoju očinsku odgovornost i s puno ljubavi poučavao svoju djecu, Izraelce (Psalam 71:17; Izaija 48:17, 18).I,kad su postali nevjerni, milosrdno ih je molio: ”Obratite se, sinovi odmetnici“ (Jeremija 3:14).

Apostol Pavao piše sukrščanima u Rimu (Rimljanima 8:16-17) 16 Taj duh svjedoči s našim duhom da smo djeca Božja. 17 A ako smo djeca, onda smo i nasljednici — nasljednici Božji, a sunasljednici Kristovi, ako trpimo zajedno s njim da bismo zajedno s njim bili i proslavljeni(...)
(Rimljanima 9:3-4) (...). 4 Oni su Izraelci i njih je Bog posinio i njihova je slava i savezi i Zakon i služba Bogu i obećanja(...)
(Rimljanima 9:26) 26 I na mjestu gdje im je bilo rečeno: ‘Vi niste moj narod’, ondje će se nazvati ‘sinovima Boga živoga(...)

anđeli:

U Noino (Nuh) doba 1. Mojsijevoj 6:1, 2 vidimo: “Kad su se ljudi počeli množiti na zemlji i kćeri im se rodile, sinovi pravoga Boga zapazili su da su kćeri ljudske lijepe, pa su ih uzimali sebi za žene, sve koje su izabrali.” Ti “sinovi pravoga Boga” bili su anđeli koji su s neba sišli na Zemlju i uzeli ljudska tijela.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Apr 2011, 18:26 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 07 Jun 2009, 15:43
Postovi: 94
Prema Biblijskim stavcima,Isus ima podređen polozaj u odnosu na oca,ali ima uzvisen polozaj u odnosu na ostale .Tako čitamo u Kuranu o dijalogu izmedu Allaha (Boga oca) i Isusa:

55. I kada Allah re~e: "O Isa, du{u }e ti uzeti i k Sebi te uzdignuti i spasi}u te od nevjernika i u~ini}u da tvoji sljedbenici budu iznad nevjernika sve do Smaka svijeta. Meni }ete se, poslije, svi povratiti i Ja }u vam o onome u ~emu se niste slagali presuditi-Ali-’Imran (3)

158. ve} ga je Allah uzdigao Sebi. – a Allah je silan i mudar.
159. I nema nijednog sljedbenika Knjige koji, kada bude umirao, ne}e u njega onako kako treba povjerovati, a na Sudnjem danu on }e protiv njih svjedo~iti -An-Nisa (4)

Pogledajmo Bibliju:

O Kristu kao Sucu, proročanski je zapisano: ”Na njemu duh Jehovin mora počivati, duh mudrosti i razumijevanja, duh savjeta i moći, duh spoznaje i straha Jehovinog; i užitak će mu biti u strahu Jehovinom. I neće suditi po nekom pukom viđenju svojih očiju, ni koriti samo po onome što su mu čule uši. I pravednošću mora suditi poniznima, i čestitošću mora dati prijekor u korist krotkih zemlje“ (Izaija 11:2-4)

(Djela apostolska 17:30-31) (...). 31 Jer je odredio dan (Bog) u koji je naumio suditi svemu svijetu po pravdi, preko čovjeka kojega je za to odredio, što je potvrdio pred svim ljudima uskrsnuvši ga od mrtvih.”

(2. Korinćanima 5:10) 10 Jer svi mi moramo stati pred Kristovu sudačku stolicu, da svatko dobije plaću za ono što je u tijelu zaslužio, po onome što je učinio, bilo dobro bilo zlo.

Isus tvrdi:(Ivan 8:16) 16 A ako i sudim, sud je moj istinit, jer nisam sam, nego je sa mnom Otac koji me poslao.

KAO Vrhovni Sudac, Jehova je sudsku vlast prenio na svog Sina (Ivan 5:27).
Kao Glava kršćanske skupštine, Krist opet koristi svoju braču (ljude) koji povremeno moraju djelovati kao suci

Zato Pavao piše braći u Korintu:(1. Korinćanima 5:12-13) 12 Zašto bih ja sudio onima koji su izvan skupštine? Ne sudite li vi onima koji su unutar skupštine, 13 a Bog sudi onima koji su izvan nje? “Uklonite zloga iz svoje sredine!”
(Titu 1:5) 5 Ostavio sam te na Kreti zato da ispraviš ono što je manjkavo i da imenuješ starješine po gradovima, kao što sam te ja uputio. , 9 koji se pri poučavanju drži vjerodostojne riječi, da bi mogao opomenuti služeći se zdravim učenjem i ukoriti one koji tom učenju proturječe.

Kao zamjena sucima u staro doba,oni su dužni tijesno slijediti primjer nebeskih Sudaca, Jehove i Krista Isusa.

43. A odkud da oni tra`e od tebe da im sudi{ kad imaju Tevrat, u kome su Allahovi propisi? Oni ni poslije presude tvoje ne bi bili zadovoljni jer nisu nikakvi vjernici.

44. Mi smo objavili Tevrat, u kome je uputstvo i svjetlo. Po njemu su Jevrejima sudili vjerovjesnici, koji su bili Allahu poslu{ni i ~estiti ljudi, i u~eni, od kojih je tra`eno da ~uvaju Allahovu knjigu, i oni su nad njom bdjeli. Zato se, kada budete sudili, ne bojte ljudi, ve} se bojte Mene, i ne zamjenjujte rije~i Moje za ne{to {to malo vrijedi! A oni koji ne sude prema onome {to je Allah objavio, oni su pravi nevjernici.

46. Poslije njih smo Isaa, sina Merjemina, poslali, koji je priznavao Tevrat prije njega objavljen, a njemu smo dali Ind`il, u kome je bilo uputstvo i svjetlo, i da potvrdi Tevrat, prije njega objavljen, u kome je tako|e bilo uputstvo i pouka onima koji su se Allaha bojali,

47. i sljedbenicima Ind`ila smo bili naredili da sude prema onome {to je Allah objavio u njemu. Oni koji nisu sudili prema onome {to je Allah objavio – pravi su gre{nici.-Al-Ma’ida (5)


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Apr 2011, 19:26 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 25 Feb 2008, 15:42
Postovi: 1169
Soki vidim da ti se učenje razlikuje od učenja kršćana općenito....nekako si bliže Jehovim Svjedocima....da li si JS ???

_________________
-'-Ne idi nikom osim onom cijem dobru se nadas, od cije vlasti ne strahujes, ciji blagoslov ocekujes i cijim znanjem ceš se moci okititi....'.-


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Apr 2011, 21:26 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 24 Mar 2011, 10:18
Postovi: 114
Pa to se vidi i da nećeš da vidiš :)

,,U Mojsijevo doba, Jehova je uspostavio savezni odnos s izraelskom nacijom. Uslijed toga, nacija je postala njegovim izabranim narodom te je se smatralo njegovim ’sinom‘. Bog je rekao:
”Izrael je sin moj“ (2. Mojsijeva 4:22, 23; 19:3-6; 5. Mojsijeva 14:1, 2). Na temelju tog saveznog odnosa, Izraelci su mogli reći, kao što je zapisao prorok Izaija: ”Ti si, Gospodine, otac naš“ (Izaija 63:16). Jehova je preuzeo svoju očinsku odgovornost i s puno ljubavi poučavao svoju djecu, Izraelce (Psalam 71:17; Izaija 48:17, 18).I,kad su postali nevjerni, milosrdno ih je molio: ”Obratite se, sinovi odmetnici“ (Jeremija 3:14).,,


To je jedan pristup kojim Jevreji (ortodox) prikazuju da su oni sinovi Božiji i bilo bi lepo kad već koristiš Jevrejsko verovanje da produžiš malo do Isaije 53 i vidiš da to jagnje po Jevrejskom (ortodox) su Jevreji kao nacija a ne Mesija kao jedinka.

Ali da vidimo tvoj citat:
Pošto su Jevreji iz gornjeg spisa sinovi Božiji to su i svi što veruju u Hrista i to piše pa šta ćemo sad?
U početku si počela sa sinovima Božijim pa zašto ne navede od 6 glave kako sinovi Božiji pre potopa uzimahu kćeri čovečije (jer oni nisu bili ljudi već sinovi Božiji) po tvome Jevreji pre potopa. I onda lepo Bog zbog Jevreja zatire svet a ostavlja paganina Noja i opet se javljaju Jevreji da kažem sinovi Božiji (odakle vaskrsoše) i danas su posle potopa opet sinovi Božiji iako su mnogo puta bili u ropstvu i zatirani zbog ne poslušnosti.

Bilo bi lepo videti zašto i kad sve Bog koristi reč decom ili sinovima a kad odmetnicima jer nema logike da sad bude sin Božiji a sutra nije?

Ako nađeš za shodno objasni ovo o sinovima Božijim kao gigantima i sl.

Izvinjavam se ali nisam odolio.
Pozdrav.

I naravno muzička žela ako može (nije Kemo) da kažeš ko je dete iz Isaija 9 gl.
I još jedna pesmica recimo, prvi stihovi Jovanovog jevanđ. malo sa objašnjenjem.
Unapred zahvalan.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Apr 2011, 21:46 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 24 Mar 2011, 10:18
Postovi: 114
Napisa ti o sudu samo armagedon izostavi ali nije bitno.(neću te prijaviti)
SVI se slažemo da treba doći CAR čak i Jevreji, ALI seko nigde Mesije...ili prvo dolazi car da VEČNO vlada i bude mir i svi mrtvi jer nema vaskrsenja zato što još Mesija nije bio...ili prvo ide Mesija pa onda car, kako to već redosled:zbunite zavesu spustio sam se ili drugačije.

I Muslimani hoće da čuju kako se otkupio grešnik i ko to učini pa daj nam malo zaiti sa izvora vodice, što bi rekao moj brat : ,,djevojko,, na studencu :)

Evo prilike za svedočenje.(samo nemoj mnogo Pavla jer...)NEMA drugog imena datog ljudima za spasenje( a to je)?


Poslednji put menjao Soko dana 16 Apr 2011, 22:01, izmenjena samo jedanput

Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Apr 2011, 21:57 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 24 Mar 2011, 10:18
Postovi: 114
,,46.Poslije njih smo Isaa, sina Merjemina, poslali, koji je priznavao Tevrat prije njega objavljen, a njemu smo dali Ind`il, u kome je bilo uputstvo i svjetlo, i da potvrdi Tevrat, prije njega objavljen, u kome je tako|e bilo uputstvo i pouka onima koji su se Allaha bojali,,

I konačno prilika da i ja nešto kažem :D
Tačnije da pitam: šta su to dali Isusu i ko?
I šta je Indžil koji je Isus doneo i kome ga ostavio i da li piše nešto u tome Indžilu i šta i o kome?

Biću radostan da čujem odgovor.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 16 Apr 2011, 22:09 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 24 Mar 2011, 10:18
Postovi: 114
Na njemu duh Jehovin mora počivati, duh mudrosti i razumijevanja, duh savjeta i moći, duh spoznaje i straha Jehovinog; i užitak će mu biti u strahu Jehovinom. I neće suditi po nekom pukom viđenju svojih očiju, ni koriti samo po onome što su mu čule uši. I pravednošću mora suditi poniznima, i čestitošću mora dati prijekor u korist krotkih zemlje“ (Izaija 11:2-4)

De mi reci đe nađe ovaj prevod....kako samo lepo smisleno i tačno prevedeno vidi samo i divi se:
,,...I pravednošću mora suditi poniznima, i čestitošću mora dati prijekor u korist krotkih zemlje“
,,čestitošću mora dati prijekor u korist krotkih zemlje“...rodila ga majka za prevođenje preko vode.
,, ni koriti samo po onome što su mu čule uši.,, mašala! baš ga junački prevede odmah se vidi talenat bez daljnjeg.

Pozdrav Betelu!


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 20 Apr 2011, 07:05 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 07 Jun 2009, 15:43
Postovi: 94
Soko piše:

Pošto su Jevreji iz gornjeg spisa sinovi Božiji to su i svi što veruju u Hrista i to piše pa šta ćemo sad?
U početku si počela sa sinovima Božijim pa zašto ne navede od 6 glave kako sinovi Božiji pre potopa uzimahu kćeri čovečije (jer oni nisu bili ljudi već sinovi Božiji) po tvome Jevreji pre potopa. I onda lepo Bog zbog Jevreja zatire svet a ostavlja paganina Noja i opet se javljaju Jevreji da kažem sinovi Božiji (odakle vaskrsoše) i danas su posle potopa opet sinovi Božiji iako su mnogo puta bili u ropstvu i zatirani zbog ne poslušnosti.


Kad bi ti pročitao ono što sam ja napisala,izbjegli bi mnoge rasprave.Ali,pokusajmo zajedno rečenicu po rečenicu da analiziramo.Evo moj post jos jednom:

Evo,neka Biblija govori o sinovima Božijim:

Ljudi:

U Mojsijevo doba, Jehova je uspostavio savezni odnos s izraelskom nacijom. Uslijed toga, nacija je postala njegovim izabranim narodom te je se smatralo njegovim ’sinom‘. Bog je rekao:
”Izrael je sin moj“ (2. Mojsijeva 4:22, 23; 19:3-6; 5. Mojsijeva 14:1, 2). Na temelju tog saveznog odnosa, Izraelci su mogli reći, kao što je zapisao prorok Izaija: ”Ti si, Gospodine, otac naš“ (Izaija 63:16). Jehova je preuzeo svoju očinsku odgovornost i s puno ljubavi poučavao svoju djecu, Izraelce (Psalam 71:17; Izaija 48:17, 18).I,kad su postali nevjerni, milosrdno ih je molio: ”Obratite se, sinovi odmetnici“ (Jeremija 3:14).

Apostol Pavao piše sukrščanima u Rimu (Rimljanima 8:16-17) 16 Taj duh svjedoči s našim duhom da smo djeca Božja. 17 A ako smo djeca, onda smo i nasljednici — nasljednici Božji, a sunasljednici Kristovi, ako trpimo zajedno s njim da bismo zajedno s njim bili i proslavljeni(...)
(Rimljanima 9:3-4) (...). 4 Oni su Izraelci i njih je Bog posinio i njihova je slava i savezi i Zakon i služba Bogu i obećanja(...)
(Rimljanima 9:26) 26 I na mjestu gdje im je bilo rečeno: ‘Vi niste moj narod’, ondje će se nazvati ‘sinovima Boga živoga(...)

anđeli:

U Noino (Nuh) doba 1. Mojsijevoj 6:1, 2 vidimo: “Kad su se ljudi počeli množiti na zemlji i kćeri im se rodile, sinovi pravoga Boga zapazili su da su kćeri ljudske lijepe, pa su ih uzimali sebi za žene, sve koje su izabrali.” Ti “sinovi pravoga Boga” bili su anđeli koji su s neba sišli na Zemlju i uzeli ljudska tijela.


Ovdje vidimo da sam Biblijske primjere odvojila u 2 naslova:"ljudi i anđeli"[/b

[b]Pogledajmo šta sam napisala ispod naslova: "anđeli"

1.Stoji primjer iz 6 poglavlja Mojsija
2.Stoji komentar -Ti “sinovi pravoga Boga” bili su anđeli koji su s neba sišli na Zemlju i uzeli ljudska tijela


Soko tvrdi(citiram):Pošto su Jevreji iz gornjeg spisa sinovi Božiji to su i svi što veruju u Hrista i to piše pa šta ćemo sad?

Evo,pogledajmo ponovo moj post.Sad pod naslovom:"Ljudi"

[b]Citiram:
Apostol Pavao piše sukrščanima u Rimu (Rimljanima 8:16-17) 16 Taj duh svjedoči s našim duhom da smo djeca Božja. 17 A ako smo djeca, onda smo i nasljednici — nasljednici Božji, a sunasljednici Kristovi, ako trpimo zajedno s njim da bismo zajedno s njim bili i proslavljeni(...)


Pa zar nisam navela i taj primjer (izjavu apostola Pavla)da su Isusova brača djeca Božija?[/b]

Dakle,iz ovoga se nikako ne moze zakljuciti da se radi o Jevrejima prije potopa !!!!!!!!!!!!!!

A mi i znamo da Izraelska nacija nije ni postojala prije potopa !!!!


Ako nađeš za shodno objasni ovo o sinovima Božijim kao gigantima i sl.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 56 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs