banjalukaforum.com

više sam mislio zbog rata u palestini (na zapadnoj obali) i teškoća pri dobijanju vize. al of topik je svejedno.

_________________
'We must learn to live together as brothers or perish together as fools' - Martin Luther King, Jr

"Born to Lose, Out to Lunch" - Ian Fraiser Kilmister

Viva la Muerte!

Jasno je vama braćo moja da postoji telesno i duhovno krštenje.
Znate vi dobro šta se dobija polaganjem ruku i šta se tad prenosi.
Tako vam je jasno i šta se dobija vodenim zavetom (krštenjem)
Sve ovo dalje što provlačite jeste pokušaj opravdanja sadašnje prakse
a nije vam važna praksa koja beše na pošetku jer crkva može kako joj se hoće.
Ponavljam da i unutar ,,Pravoslavne'' crkve postoje različita gledišta po pitanju vodenog krštenja.


Ljubim te ljubavlju večnom.

Или како Апостоли почеше своја правила:

"Би угодно нама и Духу Светоме...", "Дух дише гдје хоће" и даље...

Па муслимаски терористи праве терористичке нападе на Изарел, па како би ти реаговао!

_________________
ΘΕΟΔΟΥΛΕΙΑ

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ ИЗ МЕРТВИХ СМЕРТИЈУ СМЕРТ ПОПРАВ И СУШЧИМ ВО ГРОБЈЕХ ЖИВОТ ДАРОВАВ.

Mislim da bi se trebali krstiti kada upoznamo Boga,a ne kao mala djeca koja ni ne znaju za sebe.Isus nam je sam pokazao primjer krstivši se u tridesetoj godini života!

Пиљар, ни ти сам не радиш све исто као Исус,
то ти није никакав аргумент.

Да ли си се мало распитао како је уопште почело крштављање дјеце
са историјске и литургичке стране и извора?

Ne,reci mi ti!

Nadam se da je ovo lapsus, premda ga nisi napravio samo na ovoj temi.
Osoba se zove Pilar.
Uvreda ti ne ide u prilog pred Ocem Nebeskim, a ni pred moderatorom.

Каква увреда, о чему ти причаш човјече?

Нико на планети се не зове Pilar,
осим ако није то варијанта шпанског женског имена Pillar,
а ако се употребљава и као ријеч за стуб Pillar,
у оба случаја се те ријечи на српском читају као Пиљар.

И успут, зашто си се ти нашао увријеђен,
ако Пиљар то сматра за увреду зашто ми се не би сам обратио,
и ја би га најнормалније звао како већ он хоће.

Имали смо чини ми се једну сличну ситуацију када сте представили да је Арагорн био "скрхан и дубоко потресен" неком мојом шалом,
а када сам ја човјеку послао писмо извињења на три стране,
испоставило се да он сам то уопште није тако трагично доживио.


Као поштоваоца Светог Писма нисам те видио да си се жалио,
нити да си досад ублажавао тон ниподаштавања према Светом Писму
од стране многих учесника.

Такође се не сјећам да си реаговао када су неки неонацисти по форуму промовисали своје "родовјерје" - иначе омиљену религију савремених нациста и фашиста.


Пљувања и неаргументованог осуђивања је на овом форуму било много прије него што сам му приступио (прије пола године),
а ток дискусија углавном се кретао од монолога у стилу copy-paste,
до окршаја међу учесницима који немају New Age поглед на свијет.

Било ко ко тежи да аргументовано изнесе ставове који се не полапају са религиозним екуменистичким коктелом Новог Доба (ја бих рекао рађе Последњих Времена) је у старту осуђен и са њим се разговара за нетрпељивошћу и чак, прикривеном мржњом.



Ја сам своје религијске погледе и ставове изградио сам као продукт једног дугог и опширног бављења и изучавања религијских система човјечанства које је почело још 1988 године, и смијешно ми је када ме на овом истом форуму одређени учесници (а већину учесника познајем) карактеришу као неког "једностраног" и "оптерећеног догмама".

Очигледно, једини начин да се на овом подфоруму благонаклоно гледа на неког учесника, јесте да тај исповједи како "сви путеви воде према просветљењу" и како на том путу практично нема странпутица, те да је експриментисање са различитим религијским, па чак и магијским списима, не само дозвољено, него чак и пожељно.

Slab pokušaj skretanja pažnje sa onoga što sam ti rekao. Osoba je tako sebi dala nick i tako joj se obraćaj.

Откуд знаш како се зове?

И зашто се сад баш ти буниш због начина како неког зове,
зар није нормално да се он обрати мени на теме узајамног обраћања,
ако му се нешто не допада?

Кажем, није проблем, али ми није јасно откуд ти у причи између мене и особе под псеудонимом "Pilar"?

Pod tim imenom se registrovala.
I dosta više o tome, shvatio si poentu već iz prvog posta.

Damaskin:




Poznajem mnogo osoba koje se zovu Pilar, nijednu Pillar.
Isto i za stub (kolumnu), i pise se isto samo pocinje malim slovom - pilar.

Eto šta je naš narod o svemu može raspravljati u nedogled samo da bi on bio u pravu.
Kad bismo samo tu energiju usmerili na prenošenje radosne vesti ,,Jevanđelja'' ugasili bi negativnu stranu u nama.

Posle toliko reči opet ostasmo svako na svom mišljenju i ako nismo svi u pravu upravo zbog različitog mišljenja.
Nekome ništa neznači praksa sa početka prvog veka jer mi možemo urediti po našoj želji sve.
Čin poniznosti koji ima veoma važnu ulogu ćemo naravno izbaciti jer Bože moj mi smo sveti pa kako mi da operemo nekom noge gde će nam onda ponos biti.
Kupićemo plastične pištolje napuniti ih toplom vodom i poprskavši se reći da smo kršteni.
Po gledištu nekih crkvi Hrist se dva puta krstio jednom u osmi dan a jednom u 30 godini (neki pisci po drugim kalendarima kažu u 27 god.)
a Biblija uči o jednom krštenju pa otkud im onda zaključak da su bila dva krštenja? Otud što oni obavljaju taj čin takođe sa malom decom od tek nekoliko dana ne razumevajući pojam krštenja jer on govori o svesnom stupanju u zajednicu s Bogom i oblačenjem u Hrista to jest zavetovanja na poslušnost.
Što nam odgovara uzmeno što ne pogazimo i naravno da smo onda prava crkva izgrađena po uzoru na apostole iako oni tako ne činiše.

Nije ova tema slučajno tu gde je već zato da bi se bar malo razmislilo o tome a ne ismevala Božja reč kroz odgovore.

Imajmo straha Božjeg i ljubavi među se.

Мешаш обрезање и давање имена са крштењем у Јордану.



А знаш ли ко је крстио апостоле ?

_________________
Nikad Srbin kukavica nije,
smrt ga gleda , on se na nju smije.

Bog je stvorio ljude da cijene slobodu.Obdario ih je slobodnom voljom.Prvi je ljudski par iskoristio svoju slobodu izbora.Međutim oni su postupili nerazumno i bez ljubavi te su načinili izbor koji ih je doveo u propast kako njih tako i njihovo potomstvo.

Ipak,to jasno pokazuje da Jehova nikada ne prisiljava inteligentna stvorenja da postupe suprotno svojim unutarnjim poticajima i željama.A budući da "Bog ljubi onoga koji dragovoljno daje",on prihvaća jedino ono predanje koje se temelji na ljubavi,predanje koje je učinjeno dobrovoljno sa radošću,ono koje se zasniva na slobodi izbora.(2.Korinčanima 9:7)Svako drugo predanje nije prihvatljivo.

Pokazujući da potpuno prihvaćaju ovaj zahtjev,pravi kršćani zagovaraju predanje sebe Bogu,no nikada nikoga ne prisiljavaju na takvo predanje,čak ni vlastitu djecu.

Pravi kršćani za razliku od mnogih crkava,ne krštavaju svoju djecu dok su još mala,kao da je moguće prisiliti ih na predanje bez prava na osobni izbor.Dobro je slijediti biblijski primjer mladog Timoteja.

Apostol Pavao mu je kao odraslom čovjeku rekao:"Nastavi u stvarima koje si naučio i u koje si bio uvjeren da bi vjerovao,znajući od kojih si ih osoba naučio i da od najranijeg djetinjstva poznaješ svete spise,koji te mogu učiniti mudrim za spasenje kroz vjeru u vezi sa Kristom Isusom!"(2.Timoteju 3:14,15)

Vrijedno je zapaziti da je Timotej poznavao svete spise jer je bio poučavan iz njih još od najranijeg djetinjstva.Njegova majka i baka su ga uvjeravale-ne prisiljavale-da vjeruje u kršćanska učenja.(2.Timoteju 1:5)

Timotej je zbog toga uvidio da je mudro postati Kristov sljedbenik i zato je on po osobnom izboru izabrao kršćansko predanje.U suvremeno doba deseci tisuća mladića i djevojaka čiji su roditelji pravi kršćani sljede taj primjer.(Psalam 110:3)Drugi to ne čine.To je stvar osobnog izbora.

Не да ми се опширно раправљати, јер нити имам времена ,
нити видим да овдје икоа уважава икакве аргументе осим личних,
али би те само питао шта онда значе ријечи из Јеванђеља:

"И прими крштење и он и читав дом његов"?

Лавић, опет ти кажем, да си се распитао мало из ранохришћанских односно историјских списа, знао би да је постојао обред "поновљеног крштења" али искључиво за оне који су учинили велике преступе, и тек након великог и дугогодишњег покајања.


Хоћеш ли рећи да се Христос може ставити у ову категорију?
Сачувај Боже!


Пилар, твоје размишљање о принципима слободе је врло разумно и заиста у складу са принципима стварања и постојања, али...

Ја сам родитељ, и као такав одговарам за поступке свога дјетета.

Да ли то што му не дам да једе само чоколаду
(јер би након мјесец дана умро)
већ га тјерам да једе здраву храну нарушавање његове слободе?

Да ли је то што му не дам да гура шрафцигер у утичницу нарушавање слободе?

Гледано на тај начин како си ти протумачила би заиста било,
али принцип је такав, однос родитеља и дјетета реално јесте "старозавјетни", све до његовог пунољетства када би тај однос требао да постане однос у свој својој пуноћи, дакле између двије формиране и зреле личности.


Ако своме дјетету указујемо да чини ствари добре и корисне за њега,
те му такође бранимо да чини лоше ствари,
зашто би му онда ускратили благодат крштења и миропомазања,
те учешће у светим тајнама?

Кажем, и ја сам био мишљења да се људи требају крштавати тек са тридесетак година, али сад кад сам родитељ, своје дијете нисам могао тек тако хладно и филозофски оставити ван благодатних дарова и учешћа у пуноти литургијског живота.


Са друге стране, посебна је тема на шта личе наши суграђани који имају 30 година, а живе ван цркве;
хришћани првих вијекова би их сматрали антихристима, блудницима, и ђавоиманим људима.
Али шта рећи, такав је живот данас.

Христова жртва није нешто што се заслужује већ нешто што увијек добијамо не као "праведну плату за праведност", јер је само "један свет, један Господ - Исус Христос" како пјевамо на св.Литургији, кроз којег се спасавамо.

Данас се под "слободним живљењем" управо подразумјева слобода без зрелости и одговорности, некаква морална и духовна анархија,
а из самог живота је човјеку јасно како духовно пролазе такви људи,
што нико свом дјетету не би пожелио.

Васпитање и психологија можда имају велики значај,
али ја се опет не усуђујем згријешити не уздајући се у помоћ Господа већ "у силу и памет своју", јер би то била гордост која истјерује из човјека љубав и благодат и води у духовну смрт.


Свако добро!

Kad upoznaš Boga krstiš se svojom voljom kad želiš!

Ja govorim da ti svoje djete moraš učiti dobrim stvrima,upoznavati ga sa Bogom svakodnevno mu govoreći o njemu,savjetovati da dobrim i razumnim stvarima koje će ga voditi kroz život. Ne govorim da se čovjek mora krstiti sa 30 godina nego kada duhovno sazrije i sam odluči da se preda Bogu.Tvoji dobri savjeti djetetu nikada neće izbljediti iz glave.Koliko se on činio nezainteresiran ,u zrelijim godinama to dolazi do same površine kada je svjestan svega što si ga naučio i savjetovao i kada želi još.Bog nikada nikog ni na što ne sili. Ako netko ne voli Boga to je njegov izbor.Bog ne želi nikoga tjerati da njega voli.Bog voli čistu i bezuvjetnu ljubav koja dolazi iz srca.