banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 30 Jun 2025, 16:26

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 26 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2
Autoru Poruka
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Jun 2007, 12:45 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13360
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
Blizzard je napisao:
spavac je napisao:
U jevandjeljima nalazimo tekstove u kojima o sebi (Hristovi ucenici) cesto govore u negativnom svijetlu,


Samo da se malo osvrnem na tvoju "metodologiju": u jevanđeljima ne govore Isusovi učenici o sebi, već su skaske o njima u jevanđelja unijeli njihovi autori, što je velika razlika...


:D :D :D znaci oni nisu nista pisali. objasni mi pojam "skaske"

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Jun 2007, 13:00 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13360
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
Blizzard je napisao:
;
4) Već znamo da je Jevanđelje prema Marku kompilacija zasnovana na raznim izvorima, dakle nije isključeno da su uneseni u njegov tekst izvjesni elementi koji tradicionalno potiču direktno od Petra i predati su nama posredstvom Marka. Ipak treba ovdje na kraju naglasiti da ovi zaključci imaju samo relativnu vrijednost jer, kako ćemo to kasnije vidjeti, mnogi naučnici 1čak i boravak svetog Petra u Rimu smatraju legendom.


Hronološki redoslijed ovih događaja naznačen je samo na dosta mehanički način, riječima, kao što su: "a zatim" i "a zatim se dogodilo da...". Opisi nekih događaja nabacani su na papir nemarno i nepromišljeno. 2Tako, npr., čitajući priču o uskrsnuću Jairove kćeri, tek na kraju saznajemo da je to dvanaestogodišnja djevojčica. Autor se jednostavno u zadnjem trenutku sjetio tog važnog detalja i prosto ga je priključio kraju priče. Kako drugačije u književnom pogledu izgleda isti događaj u Lukinom opisu!

Ovaj nedostatak kompozicijske koncepcije prouzrokovao je u kompoziciji materijala drastične disproporcije: skoro trećina naracije posvećena je zbivanjima koja su imala mjesto u nedjelji prije razapinjanja.

Ipak između svih jevanđelja upravo Markovo jevanđelje izaziva najdublji utisak. Upravo ovim sažetim, sirovim, punim jednostavnosti stilom služio se čovjek prožet osjećanjem iskrene, žarke vjere. Pomoću ovih oskudnih sredstava uspio je izraziti bol, obožavanje i strah, dječiju radost i čuđenje zbog Isusovih čudesa koja su za autora najubjedljiviji dokaz njegove božanstvenosti. Uz to ima živu imaginaciju: sve što opisuje, vrvi najautentičnijim životom. Ukratko rečeno, imamo posla sa samorodnim, nadarenim naratorom koji duboko vjeruje u to što piše.

3Markovo jevanđelje je u Novom zavjetu najkraće evanđelje. Zbog takve kondenzacije sadržaja Isusov život, od krštenja pa sve do smrti na krstu i napuštanja groba, predstavljen je veoma skraćeno i prosto.
(kraj)


podvuceno:
1.. :D :D :D --moj komentar na subjektivno razmisljanje tvog izvora bez argumenata.

2... tvoj izvor zeli nama reci zasto Marko nije napisao u pocetku nego nesto na kraju i to znaci da je Marko lazov je i suvise smjesno. Tvoj izvor u 21 vj. zeli da prodre u Markovu glavu i zapita Marka zasto je napisao nesto na kraju. zar tebi ovo lici na argument ili igra rijeci.

3.. :D najkrace Jevandljele. ajd mozda nisi znao ili ti tvoji izvori nisu naveli, kad bi skupio sva 4 jevandjelja u jednu knjigu, nasao bi oko 20-27 dana Hristove biografije, ne mogu da sjetim tacnog broja dana. to se zove tek najkrace. imajuci u obzir da je Isus radio 3 godine pred smrt, i jos njegovo djetinjstvo sto bi zbir bio 33 god. zbog cega je Marko tako bio kratak kao sto tvoj izvor kaze, to nam niko ne moze dati odgovor osim samog Marka. Tvoj izvor samo govori o pukim nagadjanjima bez relevantnih argumenata.

Vec sam ti napisao na sto nisi komentarisao niti pokusao da pobijes, ako su sve lagali, kako to da su ih se neki plasili i proganjali. Kako to da se Hriscanska crkva osnovala i da je imala uspjeh. Ko bi bio lud umrijeti za laz o tamo nekom Hristu.

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Jun 2007, 14:02 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28 Dec 2006, 21:52
Postovi: 1007
Lokacija: Kinšasa
spavac je napisao:
podvuceno:
1.. :D :D :D --moj komentar na subjektivno razmisljanje tvog izvora bez argumenata.

Doći će i to na red. Polako, brate, šta si upro k'o vo sa plugom. Pa ne može sve stati u jedan post. Nesuglasica i kontradiktornosti u Novom zavjetu ima toliko mnogo da ne može sve stati u jedan post, čak ni u jednu temu.

spavac je napisao:
2... tvoj izvor zeli nama reci zasto Marko nije napisao u pocetku nego nesto na kraju i to znaci da je Marko lazov je i suvise smjesno. Tvoj izvor u 21 vj. zeli da prodre u Markovu glavu i zapita Marka zasto je napisao nesto na kraju. zar tebi ovo lici na argument ili igra rijeci.

A zašto Marko u krajnjem slučaju ne bi bio neko ko je sklon, recimo, izvrtanju činjenica, dodavanju i uljepšavanju, kao što je to dokazano u ovoj temi na masi drugih primjera?

spavac je napisao:
3.. :D najkrace Jevandljele. ajd mozda nisi znao ili ti tvoji izvori nisu naveli, kad bi skupio sva 4 jevandjelja u jednu knjigu, nasao bi oko 20-27 dana Hristove biografije, ne mogu da sjetim tacnog broja dana. to se zove tek najkrace. imajuci u obzir da je Isus radio 3 godine pred smrt, i jos njegovo djetinjstvo sto bi zbir bio 33 god. zbog cega je Marko tako bio kratak kao sto tvoj izvor kaze, to nam niko ne moze dati odgovor osim samog Marka. Tvoj izvor samo govori o pukim nagadjanjima bez relevantnih argumenata.

Nisu u pitanju puka nagađanja, već iznošenje nekih nelogičnosti koje ne bi smjele biti prisutne u nečemu što pretenduje da bude Božja objava.

spavac je napisao:
Vec sam ti napisao na sto nisi komentarisao niti pokusao da pobijes, ako su sve lagali, kako to da su ih se neki plasili i proganjali. Kako to da se Hriscanska crkva osnovala i da je imala uspjeh. Ko bi bio lud umrijeti za laz o tamo nekom Hristu.

Hah, ovo je da se slatko nasmiješ. Prve hrišćane smatrali su nekom sektom čudaka koja vjeruje u tamo nekog proroka iz Nazareta, mjestašca za koje gotovo niko nije ni čuo. A proganjali su ih jer, za razliku od rimske mnogobožačke tradicije, koja se rukovodila po principu "vjeruj i pusti druge da vjeruju" (jedina obaveza podanika je bila da s vremena na vrijeme poštuju kult cara), hrišćanstvo se u startu pokazalo veoma netolerantno prema svemu što je drugačije i što je suprotno hrišćanskom poimanju svijeta. Sloboda izbora se svodila na princip "samo mi znamo istinu, a vi ostali ste pagani, neznalice i budale". Logično je da su takvi stavovi izazivali podozrenje kod rimskih vlasti.

Već sam jednom negdje postao ovaj link, ali nije zgoreg da se podsjetimo na sve ono što je činjeno u ime Hrista, a što nema veze sa istinskim hrišćanstvom (ili možda ima?):

http://vlad.bloger.hr/

_________________
Gdje se krije naš Radovan:
http://tinyurl.com/29rf9j


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Jun 2007, 14:43 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Feb 2003, 15:10
Postovi: 6502
Lokacija: Banja Luka
Damaskin je napisao:
Заборавио си Rene Guenona... 8)


Шта си читао од Генона? Или Елијадеа?

_________________
Cause I'm tired of this scenes...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Jun 2007, 17:10 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Јако ми се допала својевремено
"Историја вјеровања и религијских идеја" од Елијаде, одлична књига.
Елиаде је један атипичан ерудита свог времена, а од читавог корпуса литературе са сличном тематиком (попут Фрејзерове "Златне гране" и сл) - само су дјела Елиаде остала да се проучавају на званичним универзитетима у оквиру студија религије и историје религије.

Што се тиче Гуенона прочитао сам скоро већину (икако има позамашан опус од којег је мало шта преведено код нас), врло је интересантно зашто си баш питао за њега. :wink: Сав тај философско-гностички талас аутора прве половине двадесетог вијека на одређени начин има веома слична интересовања, па и сличне ставове у сагледавању корпуса религијских искустава човјечанства.
Врло занимљиво је да многи од њих имају и сличне биографије, односно развојне путеве.

Један од карактеристичних аутора те групе је свакако и Едуард Шире
са насловима попут "Велики Посвећеници", "Еволуција божанства" итд...
чије, фактички лоше препричане ставове
ми већину времена слушамо од неких учесника форума,
и чија су дјела управо била инсипрација данашњим "ловцима на грал",
односно квазинаучницима, који би да обрађују религијске теме старе два миелнијума.

Религијски синкретизам јесте некаква прва фаза у развојном циклусу сваког боготражитеља, и то заиста није ништа чудно нити необично,
осим ако се не доведемо у опасност да управо тај и такав езотерички сикретизам не поставимо себи за догму, или још горе, скренемо у окултизам.

Посебну (и морам додати јако занимљиву) тему би представљао рад првих теозофа, који такође припадају овом друштву "раних езотерика запада", са Рудофом Штајнером (још једним, мада мало мање типичним езотериком запада) и његовом антропософијом, мадам Блавацком, Кроулијем који је од теософа постао "црни месија" новог доба и осталима, те обратити пажњу на наставак приче о њима кроз праћење дјелатности њихових наследника, ученика и окултних групација насталих на њиховим радовима и учењима.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 14 Jun 2007, 23:26 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13360
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
Blizzard je napisao:
spavac je napisao:
podvuceno:
1.. :D :D :D --moj komentar na subjektivno razmisljanje tvog izvora bez argumenata.

Doći će i to na red. Polako, brate, šta si upro k'o vo sa plugom. Pa ne može sve stati u jedan post. Nesuglasica i kontradiktornosti u Novom zavjetu ima toliko mnogo da ne može sve stati u jedan post, čak ni u jednu temu.

spavac je napisao:
2... tvoj izvor zeli nama reci zasto Marko nije napisao u pocetku nego nesto na kraju i to znaci da je Marko lazov je i suvise smjesno. Tvoj izvor u 21 vj. zeli da prodre u Markovu glavu i zapita Marka zasto je napisao nesto na kraju. zar tebi ovo lici na argument ili igra rijeci.

A zašto Marko u krajnjem slučaju ne bi bio neko ko je sklon, recimo, izvrtanju činjenica, dodavanju i uljepšavanju, kao što je to dokazano u ovoj temi na masi drugih primjera?

spavac je napisao:
3.. :D najkrace Jevandljele. ajd mozda nisi znao ili ti tvoji izvori nisu naveli, kad bi skupio sva 4 jevandjelja u jednu knjigu, nasao bi oko 20-27 dana Hristove biografije, ne mogu da sjetim tacnog broja dana. to se zove tek najkrace. imajuci u obzir da je Isus radio 3 godine pred smrt, i jos njegovo djetinjstvo sto bi zbir bio 33 god. zbog cega je Marko tako bio kratak kao sto tvoj izvor kaze, to nam niko ne moze dati odgovor osim samog Marka. Tvoj izvor samo govori o pukim nagadjanjima bez relevantnih argumenata.

Nisu u pitanju puka nagađanja, već iznošenje nekih nelogičnosti koje ne bi smjele biti prisutne u nečemu što pretenduje da bude Božja objava.

spavac je napisao:
Vec sam ti napisao na sto nisi komentarisao niti pokusao da pobijes, ako su sve lagali, kako to da su ih se neki plasili i proganjali. Kako to da se Hriscanska crkva osnovala i da je imala uspjeh. Ko bi bio lud umrijeti za laz o tamo nekom Hristu.

Hah, ovo je da se slatko nasmiješ. Prve hrišćane smatrali su nekom sektom čudaka koja vjeruje u tamo nekog proroka iz Nazareta, mjestašca za koje gotovo niko nije ni čuo. A proganjali su ih jer, za razliku od rimske mnogobožačke tradicije, koja se rukovodila po principu "vjeruj i pusti druge da vjeruju" (jedina obaveza podanika je bila da s vremena na vrijeme poštuju kult cara), hrišćanstvo se u startu pokazalo veoma netolerantno prema svemu što je drugačije i što je suprotno hrišćanskom poimanju svijeta. Sloboda izbora se svodila na princip "samo mi znamo istinu, a vi ostali ste pagani, neznalice i budale". Logično je da su takvi stavovi izazivali podozrenje kod rimskih vlasti.

Već sam jednom negdje postao ovaj link, ali nije zgoreg da se podsjetimo na sve ono što je činjeno u ime Hrista, a što nema veze sa istinskim hrišćanstvom (ili možda ima?):

http://vlad.bloger.hr/


Te nelogicnosti nisu kod Marka vec kod tvog izvora. Nisi mi odgovorio zbog cega je marko morao u pocetku da kaze to sto je rekao na kraju. kakve to veze ima sa nelogicnoscu i izvrtanju cinjenica.

taj princip samo mi znamo istinu upste se i ne spominje u tom vijeku. prouci malo bolje istoriju i razliku 1 vj. proganjali su ih jer su tvrdili da je Hristos Bog, sto Rim nije zelio da dozvoli tako nesto. ljudi uopste nisu nametali svoje i govorili ostalima da su glupi. pronadji bar jedna citat koji o tome govori. stavljas kontekst danasnjih crkvenih denominacija u zivot 1 vj. i smatras ako je danas tako da je moralo biti i u ono vrijeme.

taj link sto si postavio prica o praksi Crkve, ne govori o Hristu. prica o tome kako ljudi vide Crkvu, a ne Hrista. I na kraju prica o nacionalnosti ne o Hristu. Na zalost, nacionalnost, drzava i politika se uvukla u hriscanstvo i rusi ugled hriscanstvu. Od toga ne bjezim niti poricem da se ne desava. Najveci neprijatelji hriscanstva su sami "hriscani."

jedan moj prijatelj mi je rekao sljedece "Crkva ime one ljude koje Bog nema, al Bog ima one ljude koje Crkva nema."

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 26 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 1 gost


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs