banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 18 Jul 2025, 22:14

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 50 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Dec 2005, 14:25 
OffLine
Majstor
Majstor

Pridružio se: 10 Feb 2005, 16:46
Postovi: 640
Citiraj:
Šta ćeš ti na ovom forumu? Ajde kaki tamo po politici, to ti je nivo...


Jel ti vidis kako glasi tema..znaci ako nemas sta reci bolje ti je da sutis...!

_________________
GROB CEMO TI POZLATITI SVE DUGOVE NAPLATITI SA SRBINOM NEMA SALE SLAVA TEBI DJENERALE!!!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Dec 2005, 14:57 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Sep 2005, 20:36
Postovi: 5383
Lokacija: Wien, Österreich
A sta fali i paganskim obicajima?

_________________
democraticus artis crastis individibidualis artis crastis libertas


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Dec 2005, 15:23 
DELETED


Vrh
  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Dec 2005, 15:39 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Dec 2002, 20:27
Postovi: 2244
За јеретике и пагане, ево кратког објашњења шта је слава и одакле потиче...

--------------------------------------------------------------------------------

Слављење славе је прослављање Божјег угодника ког је сам Бог прославио, и у кога се уселио:

Свети Дух живи у светитељима: (Rim. 8,9) A vi nijeste u tijelu nego u duhu; jer Duh Božij u vama živi. A ako ko nema Duha Hristova, on nije njegov.

Син Божји живи у светитељима: (Gal. 2,20) A ja više ne živim, nego živi u meni Hristos.


Тако да је српска слава светитеља заправо само слављење Бога и онога у кога се Бог уселио. А да ли вам требају цитати из Библије где пише да слава припада Богу? :lol: :lol: :lol:

_________________
Маран Ата


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Dec 2005, 16:20 
DELETED


Vrh
  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Dec 2005, 17:55 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 11 Dec 2002, 20:27
Postovi: 2244
Ах.... па ти мешаш народне обичаје са Црквеним догмама... па неје Правосалвље што је мухамеданска секта па да нам је прописано и како дупе да перемо... хај.. не булазни. :lol:

_________________
Маран Ата


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Dec 2005, 18:37 
OffLine
Majstor
Majstor

Pridružio se: 10 Feb 2005, 16:46
Postovi: 640
Citiraj:
A sta fali i paganskim obicajima?


Fali im malo onog vremena kada se za to na lomaci spaljivalo....!!!

_________________
GROB CEMO TI POZLATITI SVE DUGOVE NAPLATITI SA SRBINOM NEMA SALE SLAVA TEBI DJENERALE!!!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Dec 2005, 19:24 
DELETED


Poslednji put menjao DELETED dana 05 Dec 2005, 21:22, izmenjena samo jedanput

Vrh
  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Dec 2005, 19:53 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Maj 2002, 01:00
Postovi: 893
Maran Ata je napisao:
Ах.... па ти мешаш народне обичаје са Црквеним догмама... па неје Правосалвље што је мухамеданска секта па да нам је прописано и како дупе да перемо... хај.. не булазни. :lol:


A tebi su svi muhamedanci koji se ne slazu sa onim sto ti pises? :lol:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Dec 2005, 22:21 
DELETED


Vrh
  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Dec 2005, 22:46 
DELETED


Vrh
  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Dec 2005, 22:53 
DELETED


Vrh
  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 05 Dec 2005, 23:01 
DELETED


Vrh
  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 06 Dec 2005, 03:27 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2005, 23:54
Postovi: 694
Lokacija: Istok B.L.
Mislim da ste skrenuli sa teme...

Ko slavi,valjda zna zasto to radi...
Ko ne slavi njegov izbor,bez niskih udaraca...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 06 Dec 2005, 10:08 
DELETED


Vrh
  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 06 Dec 2005, 10:30 
DELETED


Vrh
  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 06 Dec 2005, 13:30 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Jun 2004, 11:40
Postovi: 4091
Lokacija: Stone(d) Street - Mejdan BL -Republica De Tropico
Pa moj pokojni otac je i slavio slavu da se porodica skupi.
Ne kontam Micelijus sta zelis da kazes s tim postom?
Pa neka slave ljudi.Bolje je da slave nego da ratuju.I neka se napiju i zapjevaju.Po komentarima nekih ljudi ovdje,ispada da slavu "moraju" slaviti samo "istinski" vjernici (poput njih samih) a "nama ostalima" je to zabranjeno jer se "prezderavamo" i "oblokavamo".

_________________
If you can`t find something TO LIVE for...
Slika
...you best find something TO DIE for!!!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 06 Dec 2005, 13:40 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2005, 23:54
Postovi: 694
Lokacija: Istok B.L.
Kada su se, pre gotovo četrnaest vekova, Srbi, u vreme opšte seobe
Slovena, doselili na Balkan i zauzeli zemlje oko Dunava, u nove krajeve poveli su i svoj panteon slovenskih bogova. Srbi, kao i ostali stari Sloveni, verovali su da ima mnogo bogova, od kojih im najpoznatiji behu:
Perun, gromovnik, za koga su mislili da bije gromom i da pušta s neba
kišu, sneg i tucu (grad); Daj bog, koji je obasjavao zemlju svetlošcu
svojih zraka i cinio da na zemlji sve raste i rada; Stribog, koji pušta
vetar i oluju, i kaznjava sve nevaljale, grešne i nepoštene ljude; Usud,
koji odreduje svakom coveku sudbinu; Davor, bog rata, koga su Sloveni
prizivali u ratnim prilikama; Ljelj i Lada, bozanstva mladosti, lepote,
ljubavi i milovanja, a pratila su ih još mnoga polubozanstva i natprirodna
bica: vile, veštice, zmajevi, karakondzule, vukodlaci...
Srbi su, kao i drugi indoevropski narodi na tom stupnju razvitka, verovali
da se bogovi moraju umilostiviti te su im prinosili, obicno s proleca i s
jeseni, mnogobrojne zrtve u stoci, prvim plodovima, zitu, jelu i picu,
zahvaljujuci im se tako na bericetnoj zetvi, plodnosti, zdravlju i svakom
drugom dobru koje im je od bogova dolazilo.
Zemlje u koje su se Srbi doselili, bile su pod grckom vlašcu, koja je vec prihvatila hrišcansku veru. Zato su grcki vladari, još od cara Iraklija,
nastojali da Srbi i drugi nehrišcanski narodi predu u hrišcanstvo. To je,
naravno, dosta teško išlo: s jedne strane, paganska verovanja bilo je
teško suzbiti, a s druge, latinski, a potom grcki sveštenici propovedali
su novu veru na latinskom i grckom jeziku, koji Srbi nisu razumeli, a još
manje su razumevali i opirali su se nametanju grckih obicaja i nacina
zivota.
Tek posle dve stotine godina, u devetom veku, sa prosvetiteljnim i
propovednickim radom Cirila i Metodija poce se hrišcanstvo organizovano
širiti i utvrdivati medu Slovene uopšte, pa i kod Srba. Cirilo i Metodije
su Hristovu nauku zapoceli propovedati na razumljivom slovenskom jeziku, a sastavili su i slovensku azbuku, nazvanu "cirilicom", kojom se i danas sluze Srbi, Crnogorci, Makedonci, Rusi i Bugari, te se crkvene knjige poceše prevoditi sa grckog na slovenski jezik.
Ovo vracanje u daleku prošlost vazno je zbog razumevanja jednog od najdrevnijih obicaja u Srba - Krsne slave (krsnog imena, sveti, svetog,
blagdana - kako se sve u raznim krajevima zove). U vreme primanja
hrišcanstva Srbi su ziveli plemenskim zivotom, a plemena su opet bila
podeljena na mnoge vece i manje zadruge, porodice, i svaka ta porodica i pleme, pored opštih bogova, imala je i svoga plemenskog ili domaceg boga, kao zaštitnika plemena, kucne celjadi i stoke. Cesto je taj zaštitnik bio personifikovan u liku kakvog predaka, ciji je dobri duh cuvao kucu od zlih duhova i pripomagao porodici u svakodnevnom zivotu. Zato mnogi istrazivaci narodnih obicaja smatraju da je današnja slava secanje na pokojne pretke, kucne zaštitnike, i poreklo ovom obicaju nalaze u herojskom kultu kod Grka i kultu rimskih bogova - lara i penata.
Drugi pak smatraju da je krsna slava nastala kao secanje na onog pretka koji je prvi primio hrišcansku veru, odnosno na onaj dan kada je koje pleme ili porodica kršteno. Tako su se jedni krstili na sv. Nikolu, drugi na sv Vrace, treci na Djurdjevdan i sl. Kako je svako pleme imalo svog plemenskog ili domaceg boga, kao pokrovitelja i zaštitnika, umesto njih je svako novokršteno pleme ili porodica u hrišcanstvu uzela za svog
pokrovitelja i zaštitnika onog svetitelja na ciji se dan krstila, i tome
se svetitelju, kao bozjem posredniku, pocela moliti i svake godine kad je
dolazio taj dan, koji se svetkovao kao spomen doticnog sveca, porodica je taj dan svecano i proslavljala.
Ovo drugo shvatanje je daleko blize zvanicnom crkvenom tumacenju postanka krsnih slava. Medutim, da je poreklo slave mnogo starije kazuju i mnogi do danas odrzani obicaji o mnogim crkvenim praznicima, Bozicu, Uskrsu, Djurdjevdanu, o cemu je više receno kod pojedinih slava.
Mnogi istrazivaci u slavskim ritualima paljenja svece, pripremanju zita (koljiva), prelivanju zita vinom, vide elemente kulta mrtvih, animistickog kulta predaka ("da bi se njihove duše u prijateljstvu odrzale sa zivim potomstvom"). Drugi pak smatraju da se skoro svi tragovi paganizma odnose na kult plodnosti, a ne na kult predaka. Sadrzaj skoro svih zdravica i molitava jeste obezbedenje plodnosti. Tako, na primer, prilikom stavljanja kolaca u sito ili kad se sitom udara u nadvratnik kaze se: "Neka je sita godina da bog da!" ili se uzima cesto sito "da bi pšenica cesto radala" uz reci: "Da je veleglasna i bericetna godina, Bog da pokloni u ljude i u stoku zdravlje, u domu i polju bericet i svako dobro".
Bilo kako bilo, ne moze se sporiti da se u slavskim obicajima odrzalo
mnogo prethrišcanskih elemenata, cak i više no što se u prvi mah moze
zapaziti. Sveti Ilija "Gromovnik" je u narodnom predanju zadrzao mnoge
prerogative boga Peruna, a Sveti Nikola, kao zaštitnik pomoraca i brodara, direktni je "naslednik" bogova mora i tekucih voda.
Vec na osnovu ovih napomena moze se videti na kakvim su sve mukama bili hrišcanski sveštenici iz desetog ili jedanaestog veka koji su se upinjali da suzbiju i iskorene mnoge drevne obicaje, verovanja i navike kod pokrštenih Srba, i zamene ih poštovanjem hrišcanskih svetaca i bozjih ugodnika.
Pa ipak, iako srpski obicaj slava nema niceg hrišcanskog u svom prvobitnom korenu, on je ipak i od hrišcanske crkve primljen i odobren.
Kako se to desilo?
Prvi pouzdani istorijski podaci, koje danas imamo o krsnoj slavi u starim knjigama i zapisima, nazivaju ovaj savremeni nacionalni srpski praznik "pamet svetom" i vezuju ga za pomen mrtvima - "za pokoj". Proslava "svetog" imena imala je mnoge prastare, dohrišcanske elemente: obavljala se uz krvnu zrtvu (pred crkvu su dovodena goveda i ovnovi, ili su donošeni jaganjci i golubovi u samu crkvu gde im je sveštenik, pre klanja citao narocite molitve a katkada je i sam, cak i pred zrtvenikom kraj oltara, klao stoku i za to dobijao kozu i grudi zaklane zivotinje), a gozbe i pirovi odrzavali su se u crkvi ili pred samom crkvom. Medutim, Svetosavska srpska crkva, cim je 1219. godine osnovana samostalna zicka arhiepiskopija, u program svog reformatorskog rada uvela je i nastojanje da i proslavljanje "svetog", kasnijeg "Krsnog imena", kao i davanje podušja, saobrazi što više duhu i formi hrišcanske beskrvne zrtve, i stvorila jednu ustanovu koja je u granicama zicke arhiepiskopije, docnije Pecke patrijaršije, dobila narocito nacionalno obelezje i tokom vremena pocela se smatrati kao iskljucivo srpska, i to više nacionalna nego verska institucija.
Narocitu ulogu u stvaranju krsne slave imao je prvi srpski arhiepiskop Sava Nemanjic (1174-1235). Verovatno pod njegovim licnim uticajem, Srpska crkva je, pod pretnjom gubitka cina, zabranila sveštenicima da citaju molitve govedu, ovci ili golubu, kao i da primaju te zivotinje u crkvu i ucestvuju pri narodnim gozbama, koje se prireduju u spomen svetih ili za pokoj umrlih kod crkava. Ko hoce da cini pomen svetome ili daje gozbu za dušu mrtvima, mora da zakolje, što želi i što može, kod svoje kuce, meso zaklane zivotinje dobro da opere od krvi, ispece i u svome domu iznese na trpezu gostima. Samo tako spremljenu gozbu, u domu svakoga ko slavi svetitelja, moze sveštenik doci da blagoslovi; pa ce tako, uz jelo i ceo taj dom blagosloven biti. Upucujuci dakle, svecarske gozbe u kuce i porodice svojih vernika i dopustivši sveštenicima da te gozbe mogu blagosiljati narocitim ritualom, Srpska crkva je uspela da stvori osnovu za formiranje jednog posebnog domaceg praznika - Svetog ili Sveca, Krsnog imena ili Slave.
Da je svetosavska crkva udarila temelje savremenom nacinu proslavljanja Krsnog imena, dokazuju i mnogi pisani izvori koji ukazuju da su svi glavni ritualni rekviziti današnje Krsne slave bili ustanovljeni kao takvi vec u doba Svetog Save. Oni koji su hteli da slave "pamet svetom" mogli su donositi u crkvu svece, prosfore (krsni kolac), koljivo, zejtin i tamjan na blagosiljanje, a tadašnji sveštenici su, u nedostatku pisanih pravila i rituala, sami stvorili mnoge molitve i rituale, koji se, uz male izmene i danas upraznjavaju kod slavskih obreda. Tako su se pravoslavni Srbi, u nacinu proslavljanja pojedinih, narocito izabranih svetitelja, izdvojili od ostalih pravoslavnih naroda i razvili jedan svoj opštenacionalni domaci kult i stvorili poseban ritual, dok su Grci, Rusi, Bugari, Rumuni, kao i ostali pravoslavni narodi, sa opadanjem stare hrišcanske revnosti, sve manje i rede licno proslavljali pojedine svetitelje, pa se, najzad, taj obicaj kod njih sasvim i izgubio.
Sam ritual Krsne slave je istovremeno i crkveni i narodni. Svi neophodni slavski rekviziti: sveca, hlebovi, pšenica ili koljivo, vino, ulje i
tamjan, jesu ujedno i crkveni rekviziti. Ikona Krsnog imena smatra se kao neophodan rekvizit slave, iako je neki svecari ni danas nemaju. Glavni obredi u kuci, a narocito lomljenje ili rezanje kolaca, dizanje u slavu, razne zdravice nastali su kao rezultat narodnih obicaja, ali danas imaju i crkveni karakter.
Uporedo sa Krsnom slavom, kao domacom i naslednom porodicnom institucijom, postojao je vec od najstarijih vremena kod nas obicaj da se pojedini clanovi porodice, u izvesnim teškim trenucima zivota, licno i dozivotno, zavetuju kakvom drugom svetitelju, kome su se u nevolji obratili za pomoc.
Ovaj obicaj zove se preslava (prisluzba, prisluzbica, posluzbica). Lep
primer preslave imamo u narodnom predanju kada se Stefan Nemanja, dok je bio suzanj kod svoje brace, obratio Svetom Djordju da mu pomogne, obecavajuci mu za to: "Posluzu ti, svete, v'se dni zivota mojego".
Nemanjici su, inace slavili Krsno ime svetog Arandela. Taj obicaj i danas je dosta prisutan, narocito u juznoj Srbiji, a nastajao je u vreme velikih seljenja i raseljavanja, pljackanja i robljenja, gladnih godina, velikih pozara i poplava, teških bolesti i pomora. Preslava se svetkuje kao i Krsna slava, ali manje svecano.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 06 Dec 2005, 14:16 
DELETED


Vrh
  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 06 Dec 2005, 14:52 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Micelijus je napisao:
Ево још једном, да се подсјетимо М.Атине дефиниције јереси:
Maran Ata je napisao:
Јерес је свако учење које се коси са вером коју је Исус Христос предао светима пре 2000 година.
чиме је управо као јерес окарактерисао и вјерску заједницу којој он тврди да припада...

Upravo tako. A i po svim ostalim defenicijama jeresi koje je dao Maran Ata se može dokazati da SPC spada u jeres. Samo je sebe ukopao. Narod nije toliko glup i slijep da ne vidi šta se radi i kako se radi u crkvi, pogotovo oni koji čitaju Sveto Pismo pa imaju sa čim da upoređuju ponašanje crkve.

Odličan tekst marcus_aurelius, to se već zna ali neka ovde toga i ovde kako reče Micelijus "crno na bijelo".

Flavoure-Flave je napisao:
Pa neka slave ljudi.Bolje je da slave nego da ratuju.I neka se napiju i zapjevaju


Neka slave svaki dan ako žele, ali ću ponoviti ono što je rekao Micelijus: neka ti koji slave to ne povezuju sa duhovnošću, sa službom Bogu, jer to što rade sa Bogom ni nema nikakve veze. Pogotovo sa tim što si rekao "i neka se napiju" jer Sveto Pismo jasno govori protiv napijanja i "junačenja u alkoholu".


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 50 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs