banjalukaforum.com

I ja bih rekao da je tako.
Mislim da je i ova poruka u funkciji pripreme svijesti što većeg broja ljudi na ono što predstoji (i ohrabrivanja onih koji takvu promjenu željno iščekuju), jednako kao i filmovi poput "Zvjezdanih ratova", "Zvjezdanih staza" ili sada popularne teme o "inigo djeci" i uopšte pojave sve većeg broja stvari koje da bi se shvatile ili uopšte pratile zahtijevaju promjenu ustaljenih i učmalih pogleda na svijet.

_________________
UIOSDSAHA
http://www.duhovnaizgradnja.net
http://www.duhovnaizgradnja.com

Pa mogao sam i Lucius_Malfoy

Nego, vise mi nekako lezi cinjenica da bi 'dolaskom' vanzemaljaca, totalno pocele propadati svjetske religije, nego sto bi nam ti vanzemaljci licili na nesto sto je religiozno...
Isto tako - mozda su bas ti vanzemaljci prije posjecivali zemlju ne krijuci se puno (mozda otud vatrene kocke), sve dok kod njih kao zakon nije doneseno nesto poput "primary directive"...

U svakom slucaju - jedino sto ih po meni vezuje sa Bogom, je to da se ni oni ni on nisu jos javno pojavili u zadnjih 1000 i kusur godina (iskljucujem Isusa Hrista, jer je njegovo postojanje na krajnje staklenim nogama, koje su jos usto klimave )

_________________
Brza likvidacija je jedino rjesenje...

Ne postoji zivot na drugoj planeti osim na zemlji. Biblija je jasna po tom pitanju kad kaze:

"Jer ovako govori Jehova, stvoritelj neba, jedini Bog, koji je sazdo i utvrdio zemlju, nacinio da ne bude pusta, nacinio da se u njoj nastava..."

[Isaija 45:18]

Da je Bozja namera bila da stvori zivot na drugim planetama onda bi u gore navedenom stavku stojalo ime i tih drugih planeta.

Naravno, ne vjerujem u vanzemaljce i slične gluposti, ali mislim da ovo nije baš odgovarajući citat. Mi iz njega samo vidimo da na Zemlji ima života, za druge planete se ništa ne govori.

_________________
Ne možemo ništa uraditi za jednu sekundu, to mogu samo Srbi.

Znam da je sansa da se to desi 0.001% u nasim zivotima, ali eto cisto zbog tebe Dragutine bih toliko volio da se pojave neki vanzemaljci ili da mi izgradimo neki brzi svemirski brod kojim bi se doslo do drugih nastanjenih planeta... Mogu te zamisliti kako bi groznicavo poceo kopati po toj bibliji da nadjes neku TROSMISLENOST na osnovu koje bi sad odjednom biblija tvrdila da ima zivota van Zemlje.

_________________
Brza likvidacija je jedino rjesenje...

THE EARTH
Was it “Founded”
by Chance?


TO AVOID extremes of temperature, the earth must orbit at the correct distance from the sun. In other solar systems, planets have been detected that orbit sunlike stars and are considered to be in the 'habitable zone'—that is, they are capable of sustaining liquid water. But even these so-called habitable planets may still not be suitable for human life. They must also rotate at the right speed and be the right size.

If the earth were slightly smaller and lighter than it is, the force of gravity would be weaker and much of the earth's precious atmosphere would have escaped into space. This can be seen in the case of the moon and the two planets Mercury and Mars. Being smaller and weighing less than the earth, they have little or no atmosphere. But what if the earth were slightly bigger and heavier than it is?

Then the earth's gravitation would be stronger, and light gases, such as hydrogen and helium, would take longer to escape from the atmosphere. "More importantly," explains the science textbook Environment of Life, "the delicate balance between the gases of the atmosphere would be upset."

Or consider just oxygen, which fuels combustion. If its level were to increase by 1 percent, forest fires would break out more frequently. On the other hand, if the greenhouse gas carbon dioxide kept increasing, we would suffer the consequences of an overheated earth.

Earth's Orbit
Another ideal feature is the shape of earth's orbit. If the orbit were more elliptic, we would suffer unbearable extremes of temperature. Instead, the earth has a nearly circular orbit. Of course, the situation would change if a giant planet like Jupiter were to pass nearby. In recent years scientists have uncovered evidence that some stars have large Jupiterlike planets orbiting very close to them. Many of these Jupiterlike planets have eccentric orbits. Any earthlike planets in such systems would be in trouble.





Astronomer Geoffrey Marcy compared these external planet systems with the four planets Mercury, Venus, Earth, and Mars, which make up our inner solar system. In an interview, Marcy exclaimed: "Look at how perfect this [arrangement] is. It's like a jewel. You've got circular orbits. They're all in the same plane. They're all going around in the same direction. . . . It's almost uncanny." Can this really be explained by chance?

Our solar system has another marvelous feature. The giant planets Jupiter, Saturn, Uranus, and Neptune orbit the sun at a safe distance from us. Instead of being a threat, these planets fill a vital role. Astronomers have likened them to 'celestial vacuum cleaners' because their gravity sucks in large meteors, which might otherwise endanger life on earth. Indeed, the earth has been very well "founded." (Job 38:4) Both its size and its position in our solar system are just right. But that is not all. The earth has other unique features that are essential for human life.



A SPECIAL PLANET

"The special conditions on earth resulting from its ideal size, element composition, and nearly circular orbit at a perfect distance from a long-lived star, the sun, made possible the accumulation of water on the earth's surface. It is difficult even to imagine the origin of life without water."—Integrated Principles of Zoology, Sixth Edition.

Evo nekoliko interesantnih podataka o nasoj planeti koji govore sa koliko ljubavi i paznje je Jehova planirao buducnost ljudi na zemlji. Da postoji zivot na drugim planetama, nema sumnje da bismo to odavno saznali. Nauka nije do sada otkrila niti jednu planetu koja bi bila bar malo slicna zemlji.

Dragutine, to što "vanzemaljci" (ili radije rečeno naša kosmička braća i sestre) trenutno nemaju mjesto u doktrini koju zastupaš, koja je jednostavno ograničena na uzak prostor i na vrlo kratko istorijsko pamćenje, ne znači da njihovo prisustvo možeš tek tako odbacivati, pogotovo argumentujući to sa našom zemaljskom vrlo kratkovidom i u svemu manjkavom naukom.
Takve argumente sačuvaj za one kojima imponuju kad im propovijedaš u svojoj službi, ali imaj u vidu da mrav kada posmatra Himalaje iz podnožja on u najboljem slučaju može vrlo lijepo da opiše nekoliko centimetara svoje okoline.
Ali ako na osnovu toga izvodi zaključke o tome kakvi su i koliki Himalaji, ili ako na osnovu toga što poznaje samo svoj i možda koji susjedni mravinjak zaključuje da mrava nema na npr. Balkanu ili u Australiji (ako bi se desilo da sazna da ta mjesta postoje), onda je to obično mravlje naklapanje.

A ako je Tvorac dao neku poruku i uputstvo tvom mravu za život, neku mravlju Bibliju (što da ne), onda je to učinio znajući kako je trenutno uska njegova perspektiva koja se odnosi samo na dva metra oko njega. Ali to ne znači da ništa drugo ne postoji i da nema uticaj na njega.
Takođe, i Tvorac je tu mravlju Bibliju dao tako da bude jednako vrijedna i kada se ta mravlja perspektiva malo proširi i kada mrav bude u stanju da sagleda malo šire, i mrav će tek tada biti u stanju da shvati na pravi način mnogo od toga što mu je u početku bilo "jasno".

Prostudiraj ti malo u Svetom Pismu koga je to vidio prorok Ezehijel, ko se i na koji način javio Mojsiju, kako je to Ilija otišao na nebo i šta se desilo sa Enohom.
Pokušaj da se bar za trenutak odmakneš od ranije serviranih gotovih odgovora na ta (i mnoga druga) pitanja, čitaj šta piše i pokušaj to da zamisliš imajući u vidu da opisi zavise od trenutne mogućnosti poimanja njihovih pisaca i onih kojima su upućene.
Prostudiraj malo izjave ličnosti koje se u Svetom Pismu predstavljaju ljudima kao Bog i anđeli (pogotovo bi bilo dobro da znaš gdje se upotrebljava koje ime jer je kasnije sve to poizbacivano i zamijenjivano sa Gospod) pa ćeš da vidiš da je tih ličnosti malo veći broj nego što većina doktrina tvrdi, ali su djelovali u ime Jedinog i radili kao jedan, bez obzira kako visokog ranga bili i kakav njihov posao sa ljudima bio.
Samo prouči u Bibliji, ne moraš nigdje dalje da ideš.
Vidjećeš, da prisustvo onih koji se stalno staraju za nas (i slažem se staraju se velikom ljubavlju) i koji su tu u nama više ili manje pojmljivim oblicima, nikada nije prestajalo i da sa znanjima koja sada imamo o energijama, računarskim sistemima i prevoznim sredstvima, možda možemo malo bolje da ruzumijemo kako je sve to funkcionisalo iako većinu toga još ne možemo da pojmimo.

Ali sve to nije toliko važno. U stvari najvažnije je to da ti se na ovakav način može desiti da ti kao osoba koja za sebe i svoju vjersku zajednicu smatra da ste onaj "dobri sluga" kome je povjereno da pruža ljudima duhovnu hranu na vijeme, i da ste Božiji narod koji će baštiniti ovu planetu, nađeš kao bogoborac.
Moglo bi se desiti da se suprotstaviš dolasku onih treba da dođu i Zemlju očiste i predaju u ruke onima koji su zaista Božiji narod (a takvih ima svugdje) i koji za to budu spremni.
I to samo zato što način na koji to bude izvedeno ne odgovara njegovoj predstavi o tome (dogmi koju slijedi) i ne uspije da to prepozna u Svetom Pismu, busajući se u prsa kako ga proučava.

_________________
UIOSDSAHA
http://www.duhovnaizgradnja.net
http://www.duhovnaizgradnja.com

Dragutine tak stih nema apsolutno nikakave veze sa tim sa čim si ga ti povezao. No ja ovo kažem tek tako, ne vjerujem da će iko od nas ovde promjeniti mišljenja na osnovu onoga što bi neko drugi napisao, i zato predlažem da ni ne pišemo o tome (tj. da ne ubjeđujemo jedni druge) jer je to uzaludan i vjerovatno neplodan posao.

Vrijeme će pokazati. Ono što je najbitnije je da svi mi iskreno težimo svojoj ličnoj duhovnoj izgradnji najbolje što možemo, a ostale stvari će vremenom doći na svoje mjesto. Vrlo je arogantno da bilo ko od nas misli da zna sve, da potpuno razumije Sveto Pismo, da zna "kako stvari stvarno stoje" (iako svi upadamo u tu zamku). Svi mi imamo tek sićušne djeliće slagalice, i trebamo se čuvati da pomoću tih malih djelića ne kreiramo kompletnu sliku ili bar da je se ne držimo strogo i slijepo i pri tom negiramo sve ostalo. Imamo još mnogo toga da učimo, veoma mnogo. Vrlo smo mali i sićušni...a opet...


Evo šta je jedan duhovni čovjek napisao:

Nemoj biti idolopoklonik, bilo koje doktrine, teorije ili ideologije. Svi sistemi mišljenja su vodiči, oni nisu apsolutna istina. Nemoj misliti da je znanje koje sada posjeduješ nepromjenljiva, apsolutna istina. Izbjegavaj da budeš skučenog uma i vezan za način na koji sada vidiš stvari. Uči i upražnjavaj nevezivanje za gledišta da bi bio otvoren za stavove drugih. Istina je u životu, ne u pojmovnom znanju. Budi spreman da učiš kroz cijeli život i da stalno posmatraš šta se zbiva u tebi i u svijetu.

_________________
Blagosloven neka je onaj koji nema šta reći, a ipak ćuti.

Bravo Vader, mnogo bolji odgovor od mog.

_________________
UIOSDSAHA
http://www.duhovnaizgradnja.net
http://www.duhovnaizgradnja.com

Gledajmo to ovako - svemir je beskonacan, samim tim beskonacan je i broj galaksija. Iz tog slijedi beskonacan broj zvijezda, te beskonacno mnogo planeta... Na kraju beskonacno mnogo kombinacija od kojih se stvara beskonacno mnogo planeta sa slicnim uslovima kakvi su sad na zemlji... Dakle sansa da postoji beskonacno slicnih planeta kao sto je zemlja, posto je svemir beskonacan, je vrlo velika *da ne kazem beskonacno velika*... Jedini problem je sto je udaljenost od tih mogucih lokacija, u datom momentu, vrlo lako van nase galaksije. Dakle beskonacnost beskonacnosti

_________________
Brza likvidacija je jedino rjesenje...

Svemir NIJE beskonačan, ili bar moderna nauka tvrdi da nije (odnosno, tvrdi se da je sve nastalo iz Velikog praska (što sasvim lijepo ide uz opis iz Postanja) i da se od tada neprekidno širi, što će reći da ni teoretski ne može da bude beskonačan).
Dalje, na osnovu čega iz eventualne beskonačnosti svemira slijedi beskonačan broj galaksija? Zašto u svemiru ne bi bilo konačno mnogo galaksija i mnogo "praznog prostora"?
Čak i da sve ovo gore važi, opet iz toga ne slijedi da je velika vjerovatnoća da postoji planeta slična Zemlji, taman da ih ima i beskonačno mnogo.

_________________
Ne možemo ništa uraditi za jednu sekundu, to mogu samo Srbi.

Видиш да нису упућени у основна сазнања науке о космосу... А и то око ширења је велико питање... ткз. "црвени помак" има велике проблеме да се објасни. Али, то је тема за себе.

_________________
Маран Ата

Naravno, ovo što sam ja odbaljezgao gore je vulgarno pojednostavljenje i nije vezano za temu.
Suština priče je da tip koji je postavio ovu temu tvrdi da je vanzemaljac, ako sam dobro skontao.

_________________
Ne možemo ništa uraditi za jednu sekundu, to mogu samo Srbi.

Svemir NIJE beskonacan? Gdje su ti dokazi? A zasto ne bi bilo beskonacno galaksija?
Uostalom, poenta je bila da u milijardama milijardi galaksija postoji krajnje velika mogucnost postojanja zivota u ovom momentu... A usudio bih se reci da je zivot sigurno negdje postojao ili ce nastati kad mi nestanemo...

_________________
Brza likvidacija je jedino rjesenje...

Drako, nisi pažljivo pročitao to što sam napisao. Rekao sam da svemir nije beskonačan jer koliko znam tako kažu najnovija naučna otkrića. Za galaksije je bilo čisto hipotetički. Ja NE TVRDIM da ih nema beskonačno, nego samo kažem da ne možemo da zaključimo da ih je beskonačno samo na osnovu eventualne beskonačnosti svemira.

_________________
Ne možemo ništa uraditi za jednu sekundu, to mogu samo Srbi.

Овако, ја ћу овдје за разлику од осталих да заузмем филозофски став.
Смијешно је што сви исмијавате покушаје неких људи да пред ову тему изађу са научним ставом. Блатите људе зато јер користе мозак а не емоције при схватању ове бесмислене поруке.

Е па баш и јесте тако, јер сте сви ко НАДУВАНИ , прочитали сте неко писамце које је написао неки Стар АБВ гик и сада неки вјерују а неки не вјерују. Ко фазон, "могуће, није, аргументи, ово оно, шта ти знаш, није то то" и остало препуцавање

Једино што овдје може да се уради јесте да се заузме научни и филозофски став према једном оваквом писму. Вјеровање је за малоумнике.

НАУЧНИ СТАВ:
Каже да свемир уопште није толико велик да би се у њему налазило "милијарде" нација као што у писму пише. Веома јасно објашњено у Драгутиновој поруци.

ФИЛОЗОФСКО ЛОГИЧКИ СТАВ:
каже да писмо није написано у дипломатској форми (као што би требало, јер ради се о "интергалактичким" разговорима ) , затим, писмо и нема логике, јер у њему пише како је ствар у знању (науци), а од нас траже да вјерујемо да теле пати, тј телепатију (Да гласамо у себи? Вау, сјајно! Гласам ЗА, али чему онда гласање на форуму, хм?), затим имамо смијешну расправу о бесконачности и не бесконачности свемира, итд итд итд.

Најгоре су Вадерове изјаве о уздизању, времену, не докучивости и осталим стварима о којима човијек заиста НЕМА аргумената да се расправља. То се зове "карта". Расправљаш се са неким и онда он одједном одигра "карту":

1. "Одакле знаш да се то неће десити једног дана"
2. "Требаш да се издигнеш из свог тијела и да се "узнесеш" умно и духовно"
3. "Превише си ситан и мален да би схватио Божији мозаик"

етц ...

Ради се о класичним *не научним* (или бар злоупотребљеним) изјавама које могу да прекину свакакву расправу. Јел тако? Колико пута нам се десило Вадер да ти оваквом поруком прекинеш расправу? Чини ми се да се дешава почесто...

Свеједно, моје мишљење --- као и увијек, јел --- јесте да у овакве документе не треба вјеровати ... Све је то само ТЕКСТ. Глупи текст. Де мало људи угледајте се у стварност. И немој неко да ми одигра "Метафизика" карту јер ћу стварно да се разбијесним онда (типа: "Има истине и постојања и иза видљивог свијета, али, само ми нисмо свјесни тога ...")

Блаблабла ... Хепи Енд. Го-го ванземаљци. Ееееее ...

ПС: Свима желим све најбоље, без "офенса", мислим, оно, чини ми се да људи превише вјерују у разне ствари, у суштини то је све. Онако...

Manje-više sam saglasan sa svim tim.
Usput, zar vanzemaljci nemaju pametnija posla nego da postuju na Blic.net forumima?

_________________
Ne možemo ništa uraditi za jednu sekundu, to mogu samo Srbi.

Je li ti to aludiras na mene ???
___________________________________

Ne mogu vjerovati da niko nije odgovoriona ove gluposti sto ljudi pricaju ovdje. Slazem se da neko ima svoje misljenje makar to bile gluposti koje neko izgovara...

Sto se tice Aragorna @Che, upravo s ovim postom si se identifikovao u zatvorene i uskogrude tipove koji ne vole da saznaju nesto sami, nego da im sveBogom dana nauka sve servira...
Licno takve ne volim, i bezveze mi je sto ja odgovaram na ovaj post, a ne Vader ili Aragorn jer nece da se raspravljaju s onim ko ima snage kao bivo da se BUSA U PRSA i sve okrene naopacke, ne bi li nekih par maloumnika uokolo obratili paznju na to ko sto je i sam... Pametno su momci prozborili toliko stvari koje ti ne mozes ni da SOCIS... Kod tebe je sto nasi seljaci znaju recu --------- SUKINUTO bez lijeka --------- !!! ))

Mislim, ne znam i nemoj mi zamjeriti , ali ja sam te po Aragornu identifikovao s mravom...

Ljudi zele samo da budu pametni bez imalo pameti na osnovu lupardanja, a linkove koji se postave kao dokazi ne citaju, jer se GOSPODI ne da citati da bi dali komentar... ZNATE lakse je to sve :)"SUKINUTI" i ismijati kao do sad i u medijima sto se desavalo pa da se svi onako GLEDAMO BLAGOTELECIM pogledom ko TELAD i smijemo dok ne naleti prva BL riba sa dobrim dupetom... E da vam kazem BRACO necemo vise ISMIJAVATI najbitnije stvari, dosta je toga ...
Imate pravo iznijeti svoje misljenje na forumu jer zato i postoji forum, za mene kao i ostale, ali da se nesto spusta do tolikog nivoa i da se tako nipodostava sve ovo sto smo ispisali Che, mislim da ovo ne zasluzuje to.

U jednoj stvari Che si mi svakako pomogao, a to je da ipak jos jednom po ko zna koji put vidim na kom smo mi nivou svijesti jer ti NAZALOST ipak predstavljas tu svijest u kojoj mi zivimo jer nam je okolina uglavnom 90 posto ruralna i zatvorena.
Promjene cinimo na svakom koraku pa i ovdje...

P.S. Molim da Poll ostane jer, definitivno tek SAD dobija svoj smisao !!! :):)

@Che, Мислим није проблем ни ћиrилица и лијепо је држати се начела, то цијеним !!!
ТХАНКЗ

_________________
ATS BoardMaster !!!

[quote="che.guevara"] Вјеровање је за малоумнике.



Nemam rijeci!
Stvarno zesca izjava!

A tesla, hvala na lijepim komentarima, hvala, hvala ...
Sramota, kako neko moze ovoliko da se isfrustrira ? Pa ti za sebe kazesh da si nesto 'uzviseniji od mene', a pogledaj koliko si se 'isprosipo' na forumu, ej bre, NA forumu ...

U vezi maloumnika, pa ovako, zelio bih da se ispravim. Nije to bash maloumnik. Bolje reci "naivna osoba". Sav svijet pocinje od vjerovanja u nesto, i nikad se necu odreci vjerovanja u nesto u sta nisam siguran, u nadu i takve stvari. Ali uvijek mi ostaje sumnja. I zelja da dokazem svoje vjerovanje. Medjutim, vjerovanje kao vjerovanje u *extremne stvari* , kao sto je *opste prihvacen bog* ili svemirci koji shalju email je glupo i ko sto rekoh, ahm, za naivcine.

Teorija o serviranju nauke je smijeshna kao i ostalo u ovoj raspravi. Valjda shvatash da je tvoja teorija sasvim apstraktna i da ne postoji nikakav faktor koji dijeli to tvoje pismo od poznatog, obicnog "poshalji na 25 adresa i vrati 5 maraka onom ko ti je poslao" pisma. Jesi li cuo za to? Mislim da je ovo pismo ista stvar. Da, a ti si naivcina. NE POSTOJI NITI JEDNA JEDINA SITNICA, KOJA PORICE TVRDNJU DA SAM MOZDA *JA* NAPISAO TO PISMO, ILI DA JE ONO IZMISHLJENO. Onda dakle, ostaje nam jedino da apstraktno raspravljamo o pismu, jer ne mozemo nikako da vjerujemo u kvalitet i istinitost pisma. Jel tako? Tako je. E pa onda nam ostaje samo da pogledamo SADRZAJ teksta i da damo komentar o njemu. Moj komentar je bio --- pismo nije pisano u diplomatskoj formi i ima kontradikcije u sebi. To je sve. Kada bi pismo bilo istinito, mogao bih da raspravljam da li bih volio da vanzemaljci dodju, ali postho nema nikakvog razloga da vjerujem da je pismo istinito, ne zelim da raspravljam o besmislicama kao ostatak vas, veeelike inteligencije ... Deformisane inteligencije, sto bi A. Rajs rekao ...

Btw, nisi me uvredio, nema razloga da na ostalim dijelovima foruma imamo napet odnos Pozdrav svima kao i uvijek i uzivajte u mojim NE tolerantnim porukama