banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 27 Jun 2025, 00:13

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 5 Posta ] 
Autoru Poruka
PostPoslato: 31 Avg 2007, 19:03 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Недавно дођох до овог веома драгоцјеног документа,
па ево добре прилике да га подијелим са вама.


Предсаборско обраћање цара Константина - Арију и Александру



Citiraj:
Знам да је садашњој расправи био почетак
када си ти, Александре, пожелео чути и знати од својих свештеника
како сваки појединачно мисли о одређеним местима из Закона,
или једноставније речено, када си изнео на видело
празну страну питања,
те си онда ти, Арије, потегао нешто такво
о чему у првом трену није требало ни мислити,
или је требало ћутати, и ако си о томе размишљао.

Ето шта је дало повода да се поделите, да се прекине заједница,
те да се тако свети народ, који се поделио на двоје,
доведе у неслогу.


И тако: нека сваки од вас искрено опрости један другоме,
и нека усвоји оно на шта вас саветује онај који је слуга,
као што сте и ви. А шта је то заправо?

Зар не би требало упитати и у прошлим временима,
па и одговарати на питања, јер оваква питања, као неизазвана,
потегнута су тек онако, из склоности за препирањем,
и да се време замени беспослицом.

Али ми треба да будемо трезвени,
а никако да са оваквим стварима
тако лакоумно излазимо пред свет,
нити да говоримо простом народу о ономе
о чему најпре нисмо добро поразмислили.

Јер ко може онако добро знати и како треба протумачити смисао
тако великих и тешких питања?

И тако: када се расправља о нечему оваквом, мислим,
потребно је да се уздржавамо од много речи,
како не би довели народ било до тога да хули Бога,
било до тога да учини раскол, а свему томе није тешко дати повода.

Због тога, опростите један другоме,
и нека се тиме изглади и несмотрено питање и непромишљен одговор,
јер оно што је вама дало повода да се препирете,
није главна наука у закону,
и ви не уносите неку нову јерес у свој обичај
по коме славите Господа
и нека ваше мисли имају једно обличје.

Када се ви препирете један са другим
о предметима који су мале важности и веома непознати,
онда не треба да се поводи тако велико мноштво народа Божијег
по вашим раздвојеним мислима, и не само да не треба,
него је то и против закона.

А да вам за то наведем неки пример, рећи ћу;
Знајте, да и сами философи живе у заједници
јер се држе једне науке, а ако се понекад и поделе у мислима
о неком посебном предмету, задржавају једни према другима
узајамна осећања јер спадају у једну исту групу људи.

А када је тако, није ли правичније да ми,
који смо одређени да служимо Богу,
обављамо ту службу у једномислију?


Да ли ће бити умесно да због ваше ништавне и незнатне препирке
устане брат на брата, и ако се скуп часних људи подели
због неједнаког мишљења?

Хоће ли бити лепо, ако ми дамо повода томе,
ако би се препирали један са другим око много тога,
а без чега можемо живети?
Препирати се за речи, то је дело простих,
и више доликује деци него памети светих и мудрих људи.

Уклонимо се, дакле, од пута да западнемо у ђавоља искушења.


Бог, наш Спаситељ, излио је на свакога од нас једно исто видело.

Дозволите ми, дакле, који сам слуга Преблагога,
да под Његовим промислом доведем до краја оно за чим ревнујем,
и да бих вас, народ Његов, довео у општу заједницу
помоћу дозивања, мира и благих савета.


Ако је код вас једна вера, као што рекох,
и ако подједнако разумете своју веру,
и ако заповест закона својим деловима притеже душу
да је поптуно једнако расположена, то онда мисао,
која вас је потакла да се препирете ни због чега,
уколико не задире у суштину целе вере, не треба да ствара поделу,
цепање и расправу међу вама у било каквом могућем облику.


Ово не говорим због тога, да ми је намера
да вас приморам да се сложите око тог питања,
ако могу да га тако назовем,
јер и ако би остало тако да се ваше мисли не подударају
око неког предмета који није важан,
опет због тога може остати неповређено достојанство нашег сабора,
и може остати неокрњена ваша заједница.



Па као што ми не тражимо од свакога једно,
тако ни ви не идите правцем једне исте мисли,
те тако, што се тиче размишљања о божанственом стварању,
нека ви останете при једној вери, при једном разумевању,
при једном завету Преблагога, а за маловажна питања,
о којима један мисли једно а други друго,
желим да то несагласно мишљење остане у вама
и да се чува као тајна.

Нека узвишеност ваше заједнице остане као што је била,
па тако и ваша вера у Истину и поштовање према Богу,
и законитом начину како се Бог прославља.



Вратите се у узајамну заједницу и љубав,
раширите своје руке и покажите отворена наручја народу,
да изгледате као да се очистили своје душе,
и да сте поново постали другови,
јер је пријатељство често много пријатније после прекинуте свађе.


Дакле, помирите се, вратите ми спокојне дане и мирне ноћи.


Не учините ли ми по вољи, онда ми не остаје ништа друго,
него да уздишем, да се обливам сузама
и да свој век проводим у неспокојству,
јер док се год људи Божји, а мислим на слуге као што сам и сам,
деле и раздвајају због неправичног и штетног препирања,
могу ли ја бити спокојан у својим мислима?


А да би сте познали колико је велика моја жалост, чујте:
не тако давно обретох се у Никомидији,
и одједном се у мени појави мисао да пођем на исток.

Журио сам да што пре стигнем, и чинило ми се да сам већ међу вама,
али до мене дође вест о томе шта се десило међу вама,
и одмах изгубим вољу и одустанем од намераваног пута,
како не бих себе довео у неприлику да својим очима гледам
оно шта ни моје уши не могу да слушају.

Отворите ми, дакле, врата вашег једномислија,
па да дођем на исток, јер сте та врата затворили својим препирањем.

Учините ми да вас видим што пре
и да се обрадујем заједно са народом,
а после да по дужности узнесем Преблагом захвалне речи
што се одржа једно мишљење и слобода...

Победник
Константин Велики, Август



Шта поручује цар Константин?
- заједница је важнија од препирке,
лично мишљење се може задржати и остати у љубави,
а нарочито не треба дијелити народ око неважних питања.
Несмотрено питање је подједнако опасно
као и непромишљен одговор,
умјесто тога важно је праштање.

Препирати се око ријечи, то је дјело незрелих.
Најважнији су заједница и љубав,
а "пријатељство је често много пријатније после прекинуте свађе".
Веома мудри и хришћански сајвети
којима би се могао поносити сваки од нас.

Можете ли замислити једног Хришћанина
који показује оволику бригу за Цркву
и понизно моли своју браћу да се помире
и очувају јединство Цркве како мијења Божије законе,
и уводи паганске обичаје у Цркву
(како му неки у последње вријеме олако приписују)?


Немам жељу да даље причам, свака прича је сувишна,
свако нека извуче своје закључке...


Poslednji put menjao Jim Walsh dana 09 Feb 2008, 02:13, izmenjena samo jedanput

Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 09 Feb 2008, 01:02 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Ево за промјену мало докумената:

Ради се о писму цара Константина представницима двију теолошких струја - свештенику Арију (око чијег учења је спор и започео),
и патријарху Александру Александријском.
Писмо сам добио са Колумбија Универзитета (дакле из научних кругова), а закључке ко је и каква особа био цар Константин
извуците сами из овог писма, без да вам га неко унапријед представља као некаквог дивљака, паганина и оркутног варварина...


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 09 Feb 2008, 15:51 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 25 Jun 2007, 12:00
Postovi: 2333
Ovaj govor predhodi svemu drugom jer je smišljen da bi njemu kao caru omogućilo lakšu vlast bez bunta i podela a ne iskrenu želju za jedinstvom vere jer ni sam nije činio dela vere niti se krstio do pred smrt i to na Arijevskom učenju.
Nemože se iz jednog teksta dokučiti ceo život jedne osobe ako bi tako selektirali mogli bi i iz Hitlerovih reči pri obraćanju Nemcima izvući sasvim drugačiju poruku gde se radi o brižnom čoveku nad svojom nacijom i pravoj dobrici jer mu to ide u korist za očuvanje vlasti.

Ako u muzejima vidite novčić sa likom boga Sunca znajte da hoće da vas prevare govoreći kako je to verni Konstantin dao da se izlije.
Datume svetkovine kao i dan odmora sve je usklađeno sa vremenom i praznovanjem boga Sunca ali i to je slučajnost ako vam neko kaže da je to smišljeno znajte da je protivnik crkvene istine.
Posebno se čuvajte istoričara oni su bezobzirni prema svetima zaboravljajući da se nesme sve reći.

_________________
,,Joj dobro je, znaci i vi ste u stvari ljudi ko i mi svi ostali.
Uh, covjece eto ja cijelo vrijeme isto to mislim ma ovo su ljudi, ma jesu ljudi, sigurno su ljudi isti ko i mi.,, Brale.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 09 Feb 2008, 16:11 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Да ли можеш ичим оспорити да је Константин Миланским Едиктом укинуо прогон хришћана
и по први пут у историји увео слободу вјероисповјести?

...Или само тако измишљаш као и обично?


Из овог документа се може видјети да Константин има потпуну толеранцију према различитим исповједањима вјере,
иако има правна средства да расправе и буне прекине законским путем, он ипак моли духовне вође да прекину распре,
на тако благ начин да сличног примјера немамо у следећим вијековима, све до појаве парламентаризма.

Такође, видимо да се он није мијешао у теолошке теме нити сам доносио одредбе које се тичу вјере,
већ да је он молимо старјешине да између себе изнађу рјешења.

То што ти у свему видиш зло и свему пришиваш некакве друге мисли, то нема никакву потпору ни научну а ни духовну.
За промјену почни мало читати, а мање пиши...



Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 12 Feb 2008, 18:15 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Dec 2006, 23:11
Postovi: 478
Lokacija: Zapadna granica Romeje, Banja Luka
Citiraj:
И тако: нека сваки од вас искрено опрости један другоме,
и нека усвоји оно на шта вас саветује онај који је слуга,
као што сте и ви. А шта је то заправо?

Зар не би требало упитати и у прошлим временима,
па и одговарати на питања, јер оваква питања, као неизазвана,
потегнута су тек онако, из склоности за препирањем,
и да се време замени беспослицом.

Али ми треба да будемо трезвени,
а никако да са оваквим стварима
тако лакоумно излазимо пред свет,
нити да говоримо простом народу о ономе
о чему најпре нисмо добро поразмислили.


Овакве речи великог Светитеља..још уз то Цара и Ратника....је балгослов за душу сваког Хришћанина...мудрост речи Св.Цара Константина..многима и данас треба да буду наук...Св.Цар је универзалан и вечит...Слава Богу ....

_________________
ΘΕΟΔΟΥΛΕΙΑ

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ ИЗ МЕРТВИХ СМЕРТИЈУ СМЕРТ ПОПРАВ И СУШЧИМ ВО ГРОБЈЕХ ЖИВОТ ДАРОВАВ.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 5 Posta ] 

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs