banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 28 Jun 2025, 14:58

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 50 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3
Autoru Poruka
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Avg 2007, 07:51 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28 Dec 2006, 21:52
Postovi: 1007
Lokacija: Kinšasa
Vader je napisao:
Blizzardu smetaš ti, između ostalog :)



Uh, opet moram malo da se uključim, da ne bude da se govori o onome koji nije prisutan.

Apsolutno nemam ništa protiv Damaskina ni na vjerskoj, ni na nacionalnoj, a bogami ni na rasnoj osnovi. Ne mogu reći da ga ne poznam, ali prije svih ovih rasprava nije bilo nikakvog razloga za neku prepirku.

Istina, Damaskin me je počeo blago nervirati kada je pokušao da sabotira moje teme o (ne)istinistostima jevanđelja svojim, po meni, sasvim nepotrebnim doskočicama i upadicama, od kojih je postojala opasnost da teme skrenu sa puta ali sam ih, hvala Bogu (ili Allahu, kako je kome draže), uspio dogurati do kraja, a evo i ostale teme, uprkos Damaskinovim redovnim pokušajima diverzija, guramo po redu i zakonu...

Što se tiče vladike Nikolaja: bez obzira ko bi temu o njemu postavio, ja bih reagovao na isti način. Jer jednostavno ne mogu da shvatim da neko, ČETIRI godine nakon donošenja zloglasnih Nirnberških zakona (zakoni su u Njemačkoj stupili na snagu 1935. godine, a sporni govor Nikolaja održan je 1939) a koji su bili pravna osnova za potpunu rasnu diskriminaciju Jevreja u Njemačkoj, može da se divi inicijatoru tih zakona i poredi ga sa jednom od najuvaženijih ličnosti svoje crkve. Ukoliko Nikolaj možda u nekim drugim svojim spisima i promoviše neke duhovne vrijednosti, ovdje je (opet napominjem, prema mom mišljenju) debelo "zabrazdio", jer nije valjda bio toliko neinformisan da nije znao da je u vrijeme održavanja tog njegovog govora hajka na Jevreje po Rajhu bila u punom jeku...

Proglašavati uzorom nekoga ko je cijeli jedan narod stavio van zakona je u najmanju ruku - neprimjereno.

(o Nirnberškim rasnim zakonima: http://tinyurl.com/3c8zl8)

Sa druge strane, ne vidim baš da je u svojim drugim govorima ili pisanijama otvoreno ustao protiv pogroma Jevreja. Naprotiv, iz onih drugih citata može se steći dojam da je te pogrome indirektno i - podržavao. Po toj količini ćutanja koje je iskazivao prema patnjama jevrejskog naroda može se porediti sa svojim kolegom Alojzijem Stepincem...

A kad bude povoda i prilike, u nekoj od tema postaviću Nikolajev govor na sahrani Dimitriju Ljotiću, srpskom kvislingu, dokazanom antisemiti i vođi pokreta "Zbor" koji je u Drugom svjetskom ratu momački sarađivao sa njemačkim okupacionim snagama...

_________________
Gdje se krije naš Radovan:
http://tinyurl.com/29rf9j


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Avg 2007, 13:03 
OffLine
staromodan
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Dec 2002, 16:42
Postovi: 13359
Lokacija: Otac Grmec i Majka Kozara:)
nemoj se dzaba truditi, i nervirati. sve je to njemu poznato. :wink:

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Avg 2007, 14:06 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Blizzard je napisao:
Proglašavati uzorom nekoga ko je cijeli jedan narod stavio van zakona je u najmanju ruku - neprimjereno.

Uzor bi trebao biti Isus Hrist a ne neki čovjek. Ali Nikolaj je po meni napisao mnogo dobrih stvari i smatram da se one mogu čitati i ugraditi u svoju duhovnu izgradnju. Možda i drugi ljudi koji su "obožavani" imaju u svom životu i mnogo crnijih stvari, ali se za te stvari ne zna, pa se smatra da su ti ljudi sasvim OK. Mislim da treba tražiti dobro i na to gledati, a lošeg ima u svima, ali nas ne bi to trebalo odbijati.

Mada je meni veoma simpatično ovo što radiš Damaskinu jer mu se vraća ono kako on gleda na druge duhovne puteve i druge ljude. Navedem super izjavu od Meher Babe a on se požali, jer vidi samo etiketu koju je prikačio Meher Babi (etiketa "on nije naš"), a ne vidi izjavu. A takvih ljudi ima puno, gledaju svoje etikete i filtre a ne suštinu. Tako gledaju i na duhovnost. Takva je i religiozna praksa, "pranje čaša i žbanova a zaboravljanje suštine" za šta je Hrist korio fariseje a evo do danas se ništa nije promjenilo. Ja se u mnogo čemu slažem sa tobom ali ne znam da li si svjestan da Damaskina nećeš promjeniti, ni druge. Razmisli, ako bi Damaskin prihvatio to što govoriš on bi time pljunuo na svoju vjersku zajednicu, okrenuo bi joj leđa, iznevjerio bi je. Ta pomisao mu je užasna. I koliko je realno da to od njega očekuješ? Isto važi i za druge. Koliko je realno da Solunac, Damaskin, Tvrtko očekuju da se Pilar promjeni i usvoji ono što joj oni govore? Iz istih razloga. I koliko je realno da ona isto to očekuje od njih? I koliko je realno da to spavac očekuje od pravoslavaca i jehovih svjedoka? I koliko je realno da oni to očekuju od njega? Razmišlja li neko o ovome? Zapita li se neko šta on zaista očekuje od onoga što ovde piše? Zapita li se šta je do sada postigao pišuči, osim što se posvađao sa svima? Ovde se pišući samo možemo grupisati, naći istomišljenike, i neistomišljenike (a i to u nekom stepenu, niko se ni sa kim ne poklapa 100%). Ali promjena nema, ne kod onih koji promjene vide kao izdavanje svoje crkve i samog Boga.

Nekad sam bio ljut na pravoslavce jer pričaju o adventistima ovo i ono, a onda sam sreo adventistu i vidio da oni isto tako gledaju na neke treće, i pomislio "evo kako se sve vraća, zaslužuju ono što im pravoslavci rade". Sve te vjerske zajednice zaslužuju jedne druge, i ono šta rade međusobno jedni drugima, vidi se to i ovde na forumu. Nema žrtve. Svi dobijaju ono što zaslužuju.

A što se tiče Nikolaja i Jevreja...možda je Nikolaj skontao da se Jevrejima dešava ono što im je prorečeno. Ja smatram, i nisam jedini, da je ono što se desilo Jevrejima bilo prorečeno. Neizbježno. Inače smatram da se ništa ne dešava bez odobrenja Oca Nebeskog, pa i ono što ljudi smatraju lošim i zlim, to možemo vidjeti iz Svetog Pisma. Ali je to posebno izraženo za ono što se desilo Jevrejima u 2. svjetskom ratu. A čuo sam i da se Jevrejski poznavaoci i proučavaoci Tore bave pitanjem zašto im se desilo nešto tako stravično u tom ratu, da mora biti neki razlog, i dio njih smatra da im je to samo zbog kazni od Boga. Po meni je dovoljno dobro proučiti Stari Zavjet i Jevrejsku istoriju, a i proroke, i može se vidjeti ta Jevrejska sudbina nakon što su odabrali put koji su odabrali, jer su u proročanstvima dobijali alternative a ne izvjesnosti. Lijepo poglavlje u tu svrhu je 28. poglavlje 5. Mojsijeve knjige, koje je dato njima, ali ne samo njima već i uopšteno, ja bih pozvao i Srbe da dobro prouče to poglavlje (piše o visokom predstavniku u Bosni :)), ali i sva starozavjetna proročanstva, iznenadili bi se šta bi sve našli. Nisam jedini koji je stekao utisak čitajući ta proročanstva da djeluje kao da su proroci ovih dana sjedili ispred Boske i opisivali stanje kod nas.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Avg 2007, 16:02 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Vader je napisao:
Uzor bi trebao biti Isus Hrist a ne neki čovjek.


Узори у животу су нам отац, мајка, учитељ, рођак...итд.
Богопоклоњење и богослужење приличи само Богу.



Citiraj:
Mada je meni veoma simpatično ovo što radiš Damaskinu


Не сумњам.



Citiraj:
jer mu se vraća ono kako on gleda
na druge duhovne puteve i druge ljude.


Погледај моје критике одређених религијских система,
колико труда и разумјевања, те читања њихових списа и текстова улежим,
у односу на Близардово коментарисање.
Он најчешће и не прочита књигу коју критикује.

Да ли постоји овдје разлика конструктивне критике,
и критике "из несвиђања и предрасуда"?



Citiraj:
Navedem super izjavu od Meher Babe a on se požali,
jer vidi samo etiketu koju je prikačio Meher Babi
(etiketa "on nije naš"), a ne vidi izjavu.


Вадер, ја сам само окачио слику Мехер-бабе
и нисам давао никакав коментар,
уз сво дужно поштовање,
не можеш да знаш шта ја мислим о њему,
сем ако не можеш да ми читаш мисли.




Citiraj:
Razmisli, ako bi Damaskin prihvatio to što govoriš
on bi time pljunuo na svoju vjersku zajednicu,
okrenuo bi joj leđa, iznevjerio bi je.
Ta pomisao mu je užasna.



А како то? Православна Црква није нека унитаристичка секта,
па да свако нема право на своје мишљење и гледиште.

Читао сам дјела попут "Билијских легенди" Косидовског,
и тада сам их сматрао благо речено чудним,
препуним нејасних силогизама и јако пристрасних према хришћанству,
(тада је у свијету иначе била мода "научним методама" рушћити хришћанство)
с тим што је било коме ко се разумије имало у методологију научног истраживања јасно, колико је то дјело препуно шупљина и недослиједности, те да се стога и не може сматраи истинским научним радом.

Дакле моје виђење тога је још док сам био антропозоф
било схватање да је ријеч о једном крајње неозбиљном и пристрасном раду који се никако не може узети "а приори",
а оно што је изнесено у њему као аксиом, тј гола научна истина.




Citiraj:
ne kod onih koji promjene vide kao izdavanje svoje crkve i samog Boga.



Као што видите из мог житија, нисам неко склон следовању за неком идејом по сваку цијену, већ сам са временом многе системе и учења којима сам припадао одбацивао и ишао даље у тражењу Истине.

Ја нисам "члан партије" већ неко ко је дугогодишњим истраживањем дошао до својих откровења и доживљаја свијета и Бога, изучавајући многе религиозне, па и окултне и паганске религиозне системе.

И сада Вадер мене отворено карактерише као неког "ускогрудог"
и "неспособног да сагледа ствари из виеш преспектива".

Уз сво дужно поштовање, када сам ја изучавао Кроулија, Левија, Елијадеа, Фрејзера, Сведенборга, шпанске кабалисте и још штошта,
већина учесника овог форума је ишла у трећи-четврти разред основне школе.

Немојте ми више држати лекције о "ширини", молићу вас.

Citiraj:
Nisam jedini koji je stekao utisak čitajući ta proročanstva da djeluje kao da su proroci ovih dana sjedili ispred Boske i opisivali stanje kod nas.



То је Вадер ваш лични доживљај тих списа, али га то не чини "мјерилом за ширину" свим учесницима форума, већ ми можемо имати сасвим друкчије погледе на ту ствар.

То опет не значи да не требамо водити дијалоге са онима који се не слажу са нама, већ управо кроз отворен дијалог да схватимо како су они дошли до својих ставова.

То је овдје немогуће, јер се сви понашају као да су учесници у некој утакмици у провоцирању и надмудривању.
Ја сам јако много пута овдје цитирао и научне и историјске списе (чак и многе још непреведене на наш језик) гдје смо имали прилике и те списе узети у разматрање,
али је коментар био да су то "баљезгања",
а на логчина питања која сам постављао у вези неких контрадикторних мисли и текстова се једноставно пређе преко њих.
То није дијалод зрелих људи, господо драга, већ чиста инфантилонст.


И онда човјек постави себи логично питање:

"Шта мени ово све треба?"


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Avg 2007, 16:30 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28 Dec 2006, 21:52
Postovi: 1007
Lokacija: Kinšasa
Što će reći - Damaskin je najpametniji, najobrazovaniji, najnačitaniji, naj, naj - ma pravi superheroj banjalučke eparhije, a mi ostali smo jadna mala neuka telad... 8)

_________________
Gdje se krije naš Radovan:
http://tinyurl.com/29rf9j


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Avg 2007, 16:57 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Чему толика сујета драги брате,
заиста се понашаш јако острашћено,
а дијалоге и разговоре видиш само као некакву утакмицу.

Заиста ми нису јасни твоји ставови,
јер када смо се сусретали и виђали
ниси се никада овако понашао као овде на форуму,
већ смо напротив водили јако лијепе и нормалне разговоре?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Avg 2007, 17:05 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28 Dec 2006, 21:52
Postovi: 1007
Lokacija: Kinšasa
Damaskin je napisao:
Чему толика сујета драги брате,
заиста се понашаш јако острашћено,
а дијалоге и разговоре видиш само као некакву утакмицу.

Joj, Damaskine, jabuko moja, znaš da si bio i ostao moja legenda! :angel: Ne znam kako sam ja to sujetan, a ti se stalno buniš...

Damaskin je napisao:
Заиста ми нису јасни твоји ставови,
јер када смо се сусретали и виђали
ниси се никада овако понашао као овде на форуму,
већ смо напротив водили јако лијепе и нормалне разговоре?

Nismo nikad ni raspravljali o vrućoj temi zvanoj vladika Nidžo. A lijepih i normalnih razgovora vodićemo još, evo samo da dođe petak... :wink:

_________________
Gdje se krije naš Radovan:
http://tinyurl.com/29rf9j


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Avg 2007, 18:12 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
Јел долазиш у Моне?
Дугујеш ми три пива за ова прозивања :) .


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Avg 2007, 18:37 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28 Dec 2006, 21:52
Postovi: 1007
Lokacija: Kinšasa
Damaskin je napisao:
Јел долазиш у Моне?.


Samo ako će biti opet onako dobra svirka!

Damaskin je napisao:
Дугујеш ми три пива за ова прозивања :) .


Može i pet, samo da nije Nektar! 8)

_________________
Gdje se krije naš Radovan:
http://tinyurl.com/29rf9j


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 01 Avg 2007, 23:39 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 14 Okt 2006, 01:07
Postovi: 3791
:D :wink:

Здоговорено!


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 50 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs