banjalukaforum.com

Zabranili mi fafarone tako da nemogu da se naljutim.
Meni drago za tvoj trud, ali gramatika nije obraćenje istini kao ni znakovi interpunkcije.
Ako misliš da umanjenjem istine možeš dobiti ne istomišljenike onda se grdno varaš (bez ljutiš) bolje je čvrsto stajati na istini bez kompromisa jer se silaskom sa puta ni jedna strana neće proslaviti.
Meni je draže da se slažemo po jednoj tački na istini nego u 10 na kompromisu koji nije istina.
Više volim Muslimana koji čvrsto veruje u svoje učenje nego hrišćanina koji ne zna u šta da veruje.

Eto imaš priliku oko Duha da se dogovorite i ostalo ćutaću dok ne završite, iskoristi priliku ali se valja setiti na upozorenje da ne budu mnogi učitelji.
Svako dobro.

Ponuda prihvaćena.

Kažeš:
,,U Mojsijevo doba, Jehova je uspostavio savezni odnos s izraelskom nacijom. Uslijed toga, nacija je postala njegovim izabranim narodom te je se smatralo njegovim ’sinom‘. Bog je rekao:
”Izrael je sin moj“,,

Vidiš taj citat i danas Izrailj drži kao merilo i zato rekoh da je tvoj citat Jevrejsko verovanje da su sinovi Božiji Izrailj i otuda moja primedba da Izrailj pre potopa ispada sin Božiji što nije tačno.

Zato sam želeo da ne navodimo ljudske želje kao univerzalnu Božiju reč jer kad naglašava sinovi Božiji ne kaže za Izrailja i drago mi je da si to niže uradila ali kao propratnu misao a ne kao dokaz ko su zapravo sinovi Božiji.
Time si ostavila prostor da mogu obe opcije biti oni sinovi Božiji pre potopa a to nije tako.

,,Ako nađeš za shodno objasni ovo o sinovima Božijim kao gigantima i sl.,,


Postoji tu tema ,,sinovi Božiji,, pa da se ne ponavljam ako nije teško pročitaj pa eventualno ako ima nešto sporno možemo nastaviti na onoj temi. Ovde bih radije saslušao vaš dalji razgovor o Duhu.
To što kažeš da si pisala o ANĐELIMA nije sporno ali jeste o ljudima i zato moj komentar i počinje o Izrailju a ne o anđelima jer to dole smatram OK.
Kad krenem u školu valjda će me naučiti tim slovima i čemu već tamo uče neznam jer tamo ne odlazim.
Svako dobro.

[quote="Soko"]Zabranili mi fafarone tako da nemogu da se naljutim.

Meni drago za tvoj trud, ali gramatika nije obraćenje istini kao ni znakovi interpunkcije.

Nije,nije Sokole,ali pomaže nam da shvatimo šta je napisano !!!

Soko:Više volim Muslimana koji čvrsto veruje u svoje učenje nego hrišćanina koji ne zna u šta da veruje.

Ali,vidi da li Biblija isto piše:

(1. Timoteju 2:3-5) 3 To je dobro i ugodno u očima našega Spasitelja, Boga, 4 [b]koji želi da se sve vrste ljudi spase i da dobro upoznaju istinu. 5 Jer jedan je Bog i jedan je posrednik između Boga i ljudi, čovjek, Krist Isus,


I tebi svako dobro[/b]

Dalje,tema:Sin Boziji:

59. Isaov slu~aj je u Allaha isti kao i slu~aj Ademov: od zemlje ga je stvorio, a zatim rekao: "Budi!" – i on bi.-Ali-’Imran (3)

Jehova je najprije postao Ocem kad je stvorio svog prvorođenog Sina, predljudskog Isusa. On je nazvan ”riječ“ jer je Jehovin Glavni Govornik:

(Ivan 1:1-2) 1 U početku bila je Riječ i Riječ je bila kod Boga i Riječ je bila bog. 2 On je u početku bio kod Boga.

(Ivan 1:14) 14 I Riječ je postala tijelo i prebivala je među nama i gledali smo slavu njegovu, slavu koju je imao kao jedinorođenac od oca, pun nezaslužene dobrote i istine(...)
----------------------------------------------------------------------------------------
Riječ (Isus) postala/o je posrednikom, ili sredstvom, preko kojeg je Otac stvorio sve druge stvari, uključujući duhovne ’sinove Božje‘.

Job 1: 6 A stigao je dan koji je bio određen da sinovi Jehove, pravoga Boga, stanu pred njega, a i Sotona je došao među njih
(Job 2:1) 2 Opet je stigao dan koji je bio određen da sinovi Jehove, pravoga Boga, stanu pred njega. I Sotona je došao među njih da stane pred Jehovu(...)

(Job 38:7)  7 dok su zvijezde jutarnje klicale zajedno i svi sinovi Božji uzvikivali radosno?

(Kološanima 1:14-16) (...). 15 On (Isus) je slika nevidljivog Boga, prvorođenac svega što je stvoreno. 16 Jer preko njega je sve stvoreno na nebesima i na zemlji, vidljivo i nevidljivo, bilo prijestolja bilo uprave bilo vrhovništva bilo vlasti. Sve je stvoreno preko njega i za njega.

------------------------------------------------------------------
59. Isaov slu~aj je u Allaha isti kao i slu~aj Ademov: od zemlje ga je stvorio, a zatim rekao: "Budi!" – i on bi.-Ali-’Imran (3)

Kasnije je stvoren prvi čovjek Adam. I on je bio ’sin Božji‘:

(1. Mojsijeva 2:7) 7 Tada je Jehova Bog načinio čovjeka od praha zemaljskoga i udahnuo mu u nosnice dah života, i čovjek je postao živa duša(...)

i Biblija pokazuje da ga je Jehova podučavao:

(1. Mojsijeva 2:16-17) 16 Tada je Jehova Bog zapovjedio čovjeku: “Sa svakoga drveta u vrtu slobodno jedi do sita. 17 Ali s drveta spoznaje dobra i zla ne smiješ jesti, jer u onaj dan u koji okusiš s njega, sigurno ćeš umrijeti.(...)

Sveti spisi govore o Isusu-prvorođencu anđelu i Adamu (Ademu) prvorođencu čovjeku.

,,kad je stvorio svog prvorođenog Sina, predljudskog Isusa. On je nazvan ”riječ“...,,
,,...i Riječ je bila bog.,,

lavic, de to velikim slovom nakon rijec je bila...

_________________
"Men have two emotions: Hungry and Horny. If you see him without an erection, make him a sandwich"
--> Diamonds <--

Nemere buraz, ja samo pastirao tuđi pravopis pa nebih da kvarim iz učtivosti.
Meni zanimljivi ovi tekstovi šteta što nisam malo više filozofije studirao ali ima kad, može to i u penzionerskim danima

,,,kad je stvorio svog prvorođenog Sina,
Ti si učen čovek pa mi reci kako se STVARA ROĐENI ?

,,predljudskog Isusa.,,
De mi buraz pomozi da znam koje je to predljudsko stanje i gde se nalazi?

,,...i Riječ je bila bog.,,

Rečje BILA ,,bog,, a sad više NIJE jer je ,,bila,,(prošlo vreme).
Sad, da li je Bog bio reč ili je reč bila Bog ili mali (bog)?
Da li iz reči izlazi Bog ili iz Boga reč i gde nestade?

De malo mi pojasni, i da li je to bila pisana, usmena ili zvučna reč?

Hej Sokole,molim te,otvori svoju Bibliju ili SP,kako hočes,pa prepiši taj stavak.
Hajde,molim te !!!
Da vidimo je li u tvojoj bibliji u prošlom vremenu ili ne?

Čitamo u suri 21, El-Enbija (Vjerovjesnici), stavak 105: ”Mi smo zapisali u Zebúru, nakon spomena (Tevrata), da Zemlju nasljeđuju Moji dobri robovi.“

Pa,pogledajmo:

(Psalam 37:9)  9 Jer oni koji čine zlo bit će istrijebljeni, a oni koji se uzdaju u Jehovu posjedovat će zemlju.
(Psalam 37:11) 11 A krotki će posjedovati zemlju i uživat će u obilju mira.
(Psalam 37:22) 22 Oni koje on blagoslovi posjedovat će zemlju, a oni koje on prokune bit će istrijebljeni.
(Psalam 37:29) 29 Pravednici će posjedovati zemlju i živjet će na njoj zauvijek.

Soki, pozdrav.
Kod mene u Jev. po Jovanu počinje da je oduvek bio Bog koji u sebi nosi reč i ta reč posta Bog u telu.
Ako samo postoji reč odakle izlazi i ko je uzrokuje...?
Piše da se Duh dizaše, nije Duh iz reči već reč iz Duha. Bog je Duh.
Ako iz reči postaje Bog to znači da je reč iz nečeg pre nego je Bog postao izašla...a iz koga?

Ono gore što sam citirao je primer da se vidi Isusov identitet REČ jedanako BOG.
Nastavi ne osvrći se.

Odosmo sad sa teme - Kuran potvrdjuje Bibliju na trojstvo...............

Hajde otvori novu temu,pa da otvaramo Biblije i uporedimo stavke.

Pa,rado i o toj temi.

”U POČETKU stvori Bog nebo i zemlju“ (1. Mojsijeva 1:1). Zatim je u šest uzastopnih ”dana“, ili vremenskih perioda, stvaranja pripremio Zemlju kako bi mogla biti dom za čovjeka kojeg je naumio postaviti da se brine za Zemlju i sve što je na njoj (1. Mojsijeva 1. poglavlje).
Na koncu je Bog načinio čovjeka iz zemaljskog praha i smjestio ga u Raj (1. Mojsijeva 2:7, . Božja je volja bila da prvi čovjek Adam živi u Raju sa svojom ženom Evom (Havvom).
Uvjeti unutar Raja su se razlikovali od onih koji su vladali izvan njega. Muškarca i ženu okruživalo je dopadljivo grmlje i drveće koje je davalo ukusne plodove. Bog je obdario čovjeka sposobnošću da zapaža sve oko sebe i da uživa u tome. Zato ga je Bog smjestio u edenski vrt, gdje se mogao radovati u sreći te uživati mir i zadovoljstvo (1. Mojsijeva 2:15).

Zna li ko gdje se nalazio taj Raj?
Bog nije materijalnog čovjeka načinio iz zemaljskog praha da bi ga smjestio na nebo. Nije zasadio drveće na nebu. Niti je učinio da rijeke teku gore po zraku.
Raj je bio na Zemlji. Bog je sve to pripremio na Zemlji s jednim ciljem. Ljepota prirode na Zemlji trebala je biti na užitak čovjeku i na hvalu Stvoritelju.

Ta ha (20) – Taha
76. edenski vrtovi kroz koje }e rijeke te}i, u njima }e oni vje~no ostati, i to }e biti nagrada za one koji se budu od grijeha o~istili.
(1. Mojsijeva 2:10) 10 A iz Edena je tekla rijeka natapajući vrt, i odatle se dijelila u četiri toka(...)

Čovjek je stvoren da bude različit od životinja, koje se ponašaju prema instinktu. On je dobio dar slobodne volje — mogućnost slobode izbora. Bog mu je ujedno dao sposobnost da razmišlja, procjenjuje stvari, donosi odluke i raspoznaje dobro od lošeg. Na taj je način Bog učinio čovjeka nadmoćnijim od svih drugih stvorenja na Zemlji. Čovjek je stvoren sa svojstvima ljubavi, mudrosti, pravde i moći. Mogao je razmišljati o svemu što je Bog doveo u postojanje i razumjeti značenje toga. Čovjek je ujedno imao sposobnost da obožava svog Stvoritelja.
Sve što je Bog načinio bilo je savršeno (5. Mojsijeva 32:4). Nigdje nije bila učinjena pogreška. Stoga su i Adam i Eva bili stvoreni sa zdravim umom i tijelom te su bili potpuni kao savršeni ljudi. Mogli su u potpunosti izvršiti ono što je Bog naumio za njih. O kakvom se naumu radilo?

As-Sagda (32) - Padanje ni~ice
6. To je onaj koji zna i nevidljivi i vidljivi svijet, Silni i Milostivi.
7. koji sve savr{eno stvara, koji je prvog ~ovjeka stvorio od ilova~e –
9. zatim mu savr{eno udove obli~i i `ivot mu udahne, - i On vam i sluh i vid i pameti daje -, a kako vi malo zahvaljujete!
At-Tin (95) – Smokva
4. Mi ~ovjeka stvaramo u skladu najljep{em

Bog je Adamu i Evi rekao: ”Rađajte se i množite se, i napunite zemlju, i vladajte njom.“ Prema tome, Božji je naum za čovjeka bio da se Zemlja napuni savršenim ljudima koji će proširiti granice svog Raja po čitavoj Zemlji (1. Mojsijeva 1:28-30).
Je li Bog stvorio Adama i Evu tako da su trebali umrijeti? Nije.
On ih je smjestio u Raj ne zato da bi taj Raj postao njihovo groblje, nego zato da oni u njemu žive zauvijek.

Međutim, to nije bilo bezuvjetno, već je ovisilo o njihovoj ljubavi prema Bogu te o poslušnosti i lojalnosti njemu.

Zato je Bog Adamu dao sljedeću zapovijed: ”Jedi slobodno sa svakoga drveta u vrtu; ali s drveta od znanja dobra i zla, s njega ne jedi; jer u koji dan okusiš s njega, umrijećeš“ (1. Mojsijeva 2:16, 17).(Rimljanima 6:23)

Bog je kao Stvoritelj ujedno i vrhovni Zakonodavac — najviši Vodič za čovjeka — i onaj koji odlučuje što je dobro ili loše. Stoga on ima pravo od svojih stvorenja zahtijevati poslušnost. Kad su Adam i Eva prekršili Božju zapovijed i uzeli plod s ”drveta od znanja dobra i zla“, oni su time porekli Božju suverenost.
Adam i Eva imali su obavezu slijediti Božje vodstvo i priznavati njegovu suverenost ukoliko su željeli ostati u Raju, imati Božju naklonost i živjeti sretnim životom oslobođenim bijede i patnje. Ali,nešto što ih je navelo na to da odbace Božje vodstvo
Umiješalo se jedno duhovno biće iz redova Božjih nebeskih stvorenja. Budući da se uzoholilo te je gramzivo željelo da ljudi umjesto Boga obožavaju njega, pobunilo se protiv Boga te je postalo poznato kao Sotona Ðavo (Šejtan Iblis). (Usporedi Ezehijela 28:12-19.)

Posluživši se običnom zmijom kao mamcem, Šejtan je pristupio Evi i prevario je, te je ona bila neposlušna Bogu jer je jela sa zabranjenog stabla. Kasnije je namamila svog muža Adama da sudjeluje u njezinoj pobuni (1. Mojsijeva 3:1-6)
Adam i Eva zloupotrijebili su svoju slobodnu volju. Umjesto da su bili poslušni božanskoj zapovijedi, oni su odlučili učiniti ono što je Bog označio neispravnim, i tako su sagriješili.
Ali kakva je bila kazna za taj grijeh?

Bog je upozorio Adama: ”U koji dan okusiš s njega [zabranjenog drveta], umrijećeš“ (1. Mojsijeva 2:17). Nakon toga, Bog je Adamu dao sljedeću osudu: ”Sa znojem lica svojega ješćeš kruh, dokle se ne vratiš u zemlju od koje si uzet; jer si prah, i u prah ćeš se vratiti“ (1. Mojsijeva 3:19).


Al-Baqara (2) - Krava Medina
31. I pou~i On Adema nazivima svih stvari, a onda ih predo~i melekima i re~e: "Ka`ite Mi nazive njihove, ako istinu govorite!"
32. "Hvaljen neka si" – reko{e oni – "mi znamo samo ono ~emu si nas Ti pou~io; Ti si Sveznaju}i i Mudri."
33. "O Ademe", - re~e On – "ka`i im ti nazive njihove!" I kad im on kaza nazive njihove, Allah re~: "Zar vam nisam rekao da samo Ja znam tajne nebesa i Zemlje i da samo Ja znam ono {to javno ~inite i ono {to krijete!"
(1. Mojsijeva 2:19-20) 19 A Jehova Bog je od zemlje stvarao sve divlje životinje poljske i sva leteća stvorenja nebeska i dovodio ih je pred čovjeka da vidi kako će koje stvorenje nazvati. I kako je čovjek nazvao svako od njih, svaku živu dušu, tako mu je bilo ime. 20 I čovjek je dao imena svoj stoci i svim letećim stvorenjima nebeskim i svim divljim životinjama poljskim(...)

35. I Mi rekosmo: "O Ademe, `ivite, ti i `ena tvoja, u d`ennetu i jedite u njemu koliko god `elite i odakle god ho}ete, ali se ovom drvetu ne pribli`ujte pa da sami sebi nepravdu nanesete!"
(1. Mojsijeva 2:16-17) 16 Tada je Jehova Bog zapovjedio čovjeku: “Sa svakoga drveta u vrtu slobodno jedi do sita. 17 Ali s drveta spoznaje dobra i zla ne smiješ jesti, jer u onaj dan u koji okusiš s njega, sigurno ćeš umrijeti.”

36. I {ejtan ih navede da zbog drveta posrnu i izvede ih iz onoga u ~emu su bili. (djeneta)"Si|ite!" – rekosmo Mi – "jedni drugima }ete neprijatelji biti, a na Zemlji }ete boraviti i do roka odre|enog `ivjeti!"

38. Mi rekosmo: "Silazite iz njega (Djeneta ) svi! Od Mene }e vam uputstvo dolaziti, i oni koji uputstvo moje budu slijedili – ni~ega se ne}e bojati i ni za ~im ne}e tugovati.

(1. Mojsijeva 3:14-19) 14 Jehova Bog je nato rekao zmiji (šejtanu): “……... 15 I ja ću zametnuti neprijateljstvo između tebe i žene, i između potomstva tvojega i potomstva njezina. On će ti zdrobiti glavu, a ti ćeš mu raniti petu.”
16 A ženi je rekao: “Trudnoći tvojoj muke ću veoma umnožiti, u bolovima ćeš djecu rađati. Za mužem ćeš svojim žudjeti, a on će nad tobom gospodariti.”
17 A Adamu je rekao: “Zato što si poslušao glas žene svoje i jeo s drveta za koje sam ti zapovjedio: ‘Ne smiješ jesti s njega’, zemlja neka je prokleta zbog tebe. S mukom ćeš se od nje hraniti sve dane života svojega. 18 Trnje i korov će ti rađati, a ti ćeš jesti bilje poljsko. 19 U znoju lica svojega kruh ćeš svoj jesti dok se ne vratiš u zemlju, jer od nje si uzet. Jer si prah i u prah ćeš se vratiti.”

39. A onima koji ne budu vjerovali i knjige Na{e budu poricali – bi}e stanovnici d`ehennema; u njemu }e vje~no ostati."

Bog je istjerao je Adama i njegovu ženu iz Raja i nije im dozvolio da se tamo vrate (1. Mojsijeva 3:23). Zato što je njihov prijestup bio vrlo težak.
Oni su svojevoljno bili neposlušni Bogu i postupili su protivno onome što je on od njih želio. Ni u kom slučaju ne može se reći da je Bog bio odgovoran za njihov prijestup. On ih je stvorio kao savršene i dao im je slobodnu volju i s njom povezanu odgovornost. Oni su bili posve sposobni da mu budu poslušni i tako zauvijek ostanu u Raju. Međutim, oni su odlučili udaljiti se od Božjeg vodstva i slijediti Sotonu.

Ta ha (20)
120. Ali {ejtan mu po~e bajati i govoriti; "O Ademe, ho}e{ li da ti poka`em drvo besmrtnosti i carstvo koje ne}e nestati?"
121. I njih dvoje pojedo{e s njega i ukaza{e im se stidna mjesta njihova pa po~e{e po njima li{}e d`ennetsko stavljati – tako Adem nije Gospodara svoga poslu{ao i s puta je skrenuo

Adam i Eva su izvan Raja proživljavali patnje, tjeskobu i bol te su morali s mukom raditi kako bi se prehranili. No, najgore od svega, snašla ih je bolest, starost i smrt — stanje kakvog nije bilo u Raju gdje je čovjek trebao živjeti zauvijek.
Tako su Adam i Eva umrli. Čovječanstvo je izgubilo Raj.
U skladu sa zakonima o nasljeđivanju oni su grijeh i smrt prenijeli na svoje potomke . Nakon toga je svaka duša morala okusiti smrt, baš kao što je i napisano: ”Koja duša zgriješi ona će poginuti“ (Ezehijel 18:4).

Božanski nadahnut izvještaj također kaže: ”Preko jednog čovjeka [Adama] grijeh [je] ušao u svijet i preko grijeha smrt, i tako se smrt proširila na sve ljude jer su svi sagriješili“ (Rimljanima 5:12).

Je li Božji prvobitni naum da ljudi žive vječno u Raju propao? To se Bogu nikada ne može dogoditi! On kaže:
”Namjera moja stoji i učiniću sve što mi je volja“ (Izaija 46:10).
Stoga, Bog nikada ne promašuje. I kada razmotrimo njegove izvanredne osobine i njegovo veliko ime, moći ćemo ga ujedno bolje upoznati i jasnije razumjeti načine na koje on rješava stvari.

Ne skrećem sa teme zato i rekoh nastavi jer mi je samo bio cilj da se uoči markirano.

Imam dva pitanja ako može?
1. kolika je dužina trajanja tih intervala stvaranja onih 7?
2.Ko će zgaziti od semena čovečijeg glavu zmiji?
Hvala.

One koji su vjerovali, pa i one koji su bili Jevreji, Krscani, i Sabijci – one koji su u Allaha i u onaj svijet vjerovali i dobra djela cinili – doista ceka nagrada od Gospodara njihova; nicega se oni nece bojati i ni za cim nece tugovati! (Al-Baqara - 62.)