banjalukaforum.com
https://banjalukaforum.com/

Siromašan = pošten ?
https://banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=37&t=63809
Stranica 1 od 3

Autoru:  NemoN [ 27 Okt 2013, 18:16 ]
Tema posta:  Siromašan = pošten ?

Već sam u nekoliko navrata slušao razgovore gdje se siromašni ljudi smatraju poštenim po defaultu, odnosno bar poštenijim od imućnih.

Osobno smatram da poštenje/moral nema veze sa imovinskim statusom i da će ljudi skloni prisvajanju tuđeg to raditi prema svojim mogućnostima. Službenik će odnijeti kući dvije kemijske olovke (ili wc papir kao Pantić ) ne smatrajući to krađom pošto je to i tako potrošni pribor a onaj na poziciji će si pisati nepostojeće dnevnice odnosno maznuti živu lovu na neki drugi način.

Moje (ne čvrsto) mišljenje je da su svi (ako ne svi a ono veelika većina) ljudi skloni nešto otuđiti, ako im okolina neće to zamjeriti (a neće ako se radi o nebitnim i jeftinim stvarima), pa to sebi nekako opravdati. Bogatiji ljudi tj. ljudi na visokim pozicijama imaju puno više raznovrsnih i konkretnih prilika za to učiniti nego siromašni, pa siromašni zbog toga ispadaju pošteni.

Šta vi mislite o ovome ?

Autoru:  Milan [ 27 Okt 2013, 18:22 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

Citiraj:
otuđiti


Ne kaze se ukrali vec otudjili...

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=cFzSvLuONA4[/youtube]

Autoru:  NemoN [ 27 Okt 2013, 18:24 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

tensSa je napisao:
Citiraj:
otuđiti


Ne kaze se ukrali vec otudjili...

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=cFzSvLuONA4[/youtube]


Tekst je kopiran...

Autoru:  Talija [ 27 Okt 2013, 21:10 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

Ljudi se tješe :)
Lakše je prihvatiti vlastiti poraz kad osudiš nekoga drugoga.
Bogat/uspješan čovjek - mora da je lopov, tako se poistovjećuju oni koji se ne osjećaju bogato. Smatraju sebe poštenim ako već nisu uspješni i bogati.
Postoje uspješni ljudi a da su hladni i neosjetljivi na sve one ispod njih, postoje takođe i pošteni.
Isto tako i oni siromašni; oni koji su pošteni i oni koji su zavidni, skloni kritici i bijesni na sebe i na čitav svijet.
Teško je okrenuti se prema sebi u ogledalu i reći - ovo je rezultat tvog mišljenja, tvoga djelovanja i tvoga rada. Niko nije kriv nego si sam kriv. Krivicu tražiti u drugome je bijeg od vlastite odgovornosti i laganje sebe.

Autoru:  Wrangler [ 27 Okt 2013, 21:37 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

Bilo kako bilo radije bih bio bogat pa nek me zovu kako hoće nego kakav siromašak koga će svi tapšati po ramenu.

Autoru:  NemoN [ 27 Okt 2013, 21:37 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

Talija je napisao:
Ljudi se tješe :)
Lakše je prihvatiti vlastiti poraz kad osudiš nekoga drugoga.
Bogat/uspješan čovjek - mora da je lopov, tako se poistovjećuju oni koji se ne osjećaju bogato. Smatraju sebe poštenim ako već nisu uspješni i bogati.
Postoje uspješni ljudi a da su hladni i neosjetljivi na sve one ispod njih, postoje takođe i pošteni.
Isto tako i oni siromašni; oni koji su pošteni i oni koji su zavidni, skloni kritici i bijesni na sebe i na čitav svijet.
Teško je okrenuti se prema sebi u ogledalu i reći - ovo je rezultat tvog mišljenja, tvoga djelovanja i tvoga rada. Niko nije kriv nego si sam kriv. Krivicu tražiti u drugome je bijeg od vlastite odgovornosti i laganje sebe.


Znaš kako kažu, daj čovjeku vlast pa vidi kakav je. Ono što povezuje i jedne i druge je pohlepa, bogat krade jer želi još a siromašan da bi postao bogat. Ne kažem da su svi ovakvi, daleko od toga, ali šta povezuje jedne a šta druge je upravo ovo. Siromašan će uvijek igrati na kartu poštenja i reći će da je on pošten građanin jer mu je to utjeha, dobro si i rekla, ali čim tako misli onda vjerovatno želi više ali ne može...

Autoru:  Talija [ 27 Okt 2013, 21:40 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

Ih pa nisu uspješni i bogati svi na vlasti! Ima i takvih koje vlast ne zanima, ni politika, nego hedonizam ili posao. U svakom slučaju ja uspešnim ljudima skidam kapu, njihovoj sposobnosti i istrajnosti, pa kako god.

Autoru:  Brale001 [ 28 Okt 2013, 16:00 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

Talija je napisao:
Ih pa nisu uspješni i bogati svi na vlasti! Ima i takvih koje vlast ne zanima, ni politika, nego hedonizam ili posao. U svakom slučaju ja uspešnim ljudima skidam kapu, njihovoj sposobnosti i istrajnosti, pa kako god.


Znam dosta uspjesnih(bogati ili ne, nebitno) koji su gazili preko leseva, moralni nitkovi.
Ne skidam kapu bjanko nikome bez provjere, pogotovu "uspjesnim".

A sto se tice bogatstva i postenja, isto tako stoji da se ne moze niko posteno obogatit preko noci, to ne postoji.

Ako se neko "posteno" obogatio preko noci onda je to na neciji racun (tj drugi izraz za kradju) a to je onda propust sistema.

To me podsjeca na onog uspijesnog bogatasa koji nikad nije podigo nista teze od kasike kad kaze: "Ehh stari moj sve to sam ja stekao teskim radom" . A ovaj mu odgovara jesi jesi ali cim? :wink:

Autoru:  Čiča iz Rogače [ 28 Okt 2013, 16:02 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

Citiraj:
Znam dosta uspjesnih(bogati ili ne, nebitno) koji su gazili preko leseva, moralni nitkovi.
Ne skidam kapu bjanko nikome bez provjere, pogotovu "uspjesnim".

Spoiler:
Slika

Autoru:  Milan [ 28 Okt 2013, 16:06 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

Talija je napisao:
Ljudi se tješe :)
Lakše je prihvatiti vlastiti poraz kad osudiš nekoga drugoga.
Bogat/uspješan čovjek - mora da je lopov, tako se poistovjećuju oni koji se ne osjećaju bogato. Smatraju sebe poštenim ako već nisu uspješni i bogati.

x2

Sasvim se slazem sa ovim postom, kod nas je ljubomora cudo...

Autoru:  Brale001 [ 28 Okt 2013, 16:35 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

Nema to veze sa ljubomorom.

siromasan = posten. Je jednakost koja nije prisutna u zivotnoj realnosti kao tacna i kao takva i nema smisla.

siromasan = posten ne postoji kao jednakost vec vise kao specifican odnos recimo uzrocno posledicna veza, koja se menja.


Veza koja govori kako siromastvo utice negativno na moralne norme od kojih je jedna i postenje.

Ja bi isao u pravcu teze da siromastvo i bjeda cini ljude objektivno losima ne boljima.
Znaci drustva koja propadaju tj. ekonomski idu ka dnu dovode do pada moralnih normi i vrijednosti generalno u populaciji.

Naravno kad moras da prehranis svoju porodicu u neimastini i kad ne mozes svojim radom da obezbjedis osnovne potrebe da drugacije razmisljas i da si u stanju uradit nesto sto nikad nisi pomisljao prije (lagati,varati,ukrasti,oteti....)

Autoru:  NemoN [ 28 Okt 2013, 17:55 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

Brale001 je napisao:
Talija je napisao:
Ih pa nisu uspješni i bogati svi na vlasti! Ima i takvih koje vlast ne zanima, ni politika, nego hedonizam ili posao. U svakom slučaju ja uspešnim ljudima skidam kapu, njihovoj sposobnosti i istrajnosti, pa kako god.


Znam dosta uspjesnih(bogati ili ne, nebitno) koji su gazili preko leseva, moralni nitkovi.
Ne skidam kapu bjanko nikome bez provjere, pogotovu "uspjesnim".

A sto se tice bogatstva i postenja, isto tako stoji da se ne moze niko posteno obogatit preko noci, to ne postoji.

Ako se neko "posteno" obogatio preko noci onda je to na neciji racun (tj drugi izraz za kradju) a to je onda propust sistema.

To me podsjeca na onog uspijesnog bogatasa koji nikad nije podigo nista teze od kasike kad kaze: "Ehh stari moj sve to sam ja stekao teskim radom" . A ovaj mu odgovara jesi jesi ali cim? :wink:


Svi su oni uspješni, i onaj što krade i onaj što je na svom žulju zaradio to...

Autoru:  Brale001 [ 28 Okt 2013, 18:17 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

NemoN je napisao:
Brale001 je napisao:
Talija je napisao:
Ih pa nisu uspješni i bogati svi na vlasti! Ima i takvih koje vlast ne zanima, ni politika, nego hedonizam ili posao. U svakom slučaju ja uspešnim ljudima skidam kapu, njihovoj sposobnosti i istrajnosti, pa kako god.


Znam dosta uspjesnih(bogati ili ne, nebitno) koji su gazili preko leseva, moralni nitkovi.
Ne skidam kapu bjanko nikome bez provjere, pogotovu "uspjesnim".

A sto se tice bogatstva i postenja, isto tako stoji da se ne moze niko posteno obogatit preko noci, to ne postoji.

Ako se neko "posteno" obogatio preko noci onda je to na neciji racun (tj drugi izraz za kradju) a to je onda propust sistema.

To me podsjeca na onog uspijesnog bogatasa koji nikad nije podigo nista teze od kasike kad kaze: "Ehh stari moj sve to sam ja stekao teskim radom" . A ovaj mu odgovara jesi jesi ali cim? :wink:


Svi su oni uspješni, i onaj što krade i onaj što je na svom žulju zaradio to...


Da u tome se slazem stobom oba dva su uspjesni.

Jedan je uspjesan lopov a drugi uspjesan covjek.

Autoru:  Talija [ 28 Okt 2013, 18:35 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

Brale, ne valja ti ugao posmatranja.
Svojim antagonizmom u priči si sebe izuzeo iz grupe bogatih i uspješnih, što dokazuje da se osjećam upravo suprotno - neuspješno i bez love. Pokušaj opisati šta po tebi znači biti uspješan, da li imati brdo nekakvih para ili biti uspješan znači postići dosta stvari u životu.
Zašto u startu osuđuješ uspješne osobe?
Ja sam recimo od uspješnih učila, sve što znam su me naučili uspješni, neki dobrovoljno a neki u prolazu, gledala sam šta rade i kako rade. Neuspješni me nisu naučili ničemu.
Uspješan čovjek mi može dati nadu "kad je mogao on zašto i ja ne bih pokušala??"
Kao što rekoh nije sve u novcu, neko nema neke velike pare ali umije sa njima da raspolaže, neko je savršen roditelj i pun mudrih priča, neko je dobar domaćin i sa malo može mnogo, neko na lak način stiče novac, ne krađom nego idejama, moždanim vijugama. E ja od takvih volim da učim (koliko uspješno o tom potom).

Autoru:  NemoN [ 28 Okt 2013, 19:28 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

Talija je napisao:
Brale, ne valja ti ugao posmatranja.
Svojim antagonizmom u priči si sebe izuzeo iz grupe bogatih i uspješnih, što dokazuje da se osjećam upravo suprotno - neuspješno i bez love. Pokušaj opisati šta po tebi znači biti uspješan, da li imati brdo nekakvih para ili biti uspješan znači postići dosta stvari u životu.
Zašto u startu osuđuješ uspješne osobe?
Ja sam recimo od uspješnih učila, sve što znam su me naučili uspješni, neki dobrovoljno a neki u prolazu, gledala sam šta rade i kako rade. Neuspješni me nisu naučili ničemu.
Uspješan čovjek mi može dati nadu "kad je mogao on zašto i ja ne bih pokušala??"
Kao što rekoh nije sve u novcu, neko nema neke velike pare ali umije sa njima da raspolaže, neko je savršen roditelj i pun mudrih priča, neko je dobar domaćin i sa malo može mnogo, neko na lak način stiče novac, ne krađom nego idejama, moždanim vijugama. E ja od takvih volim da učim (koliko uspješno o tom potom).


Mislio je na uspješno bogate i kradljivce, svakako svi su oni uspješni u onome što rade. Bila to krađa ili pošten rad...

Autoru:  Brale001 [ 28 Okt 2013, 21:36 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

Talija je napisao:
Brale, ne valja ti ugao posmatranja.
Svojim antagonizmom u priči si sebe izuzeo iz grupe bogatih i uspješnih, što dokazuje da se osjećam upravo suprotno - neuspješno i bez love. Pokušaj opisati šta po tebi znači biti uspješan, da li imati brdo nekakvih para ili biti uspješan znači postići dosta stvari u životu.
Zašto u startu osuđuješ uspješne osobe?
Ja sam recimo od uspješnih učila, sve što znam su me naučili uspješni, neki dobrovoljno a neki u prolazu, gledala sam šta rade i kako rade. Neuspješni me nisu naučili ničemu.
Uspješan čovjek mi može dati nadu "kad je mogao on zašto i ja ne bih pokušala??"
Kao što rekoh nije sve u novcu, neko nema neke velike pare ali umije sa njima da raspolaže, neko je savršen roditelj i pun mudrih priča, neko je dobar domaćin i sa malo može mnogo, neko na lak način stiče novac, ne krađom nego idejama, moždanim vijugama. E ja od takvih volim da učim (koliko uspješno o tom potom).


Talija, ne osudjujem ja uspjesne osobe generalno ne. Daleko od toga.
Slazem se sa vecinom sto ti napisa al pod uslovom da "uspjesnost" ili neciji "uspijeh" prodje i moralne kriterije a ne samo zakonske. :wink:

Ja mislim da samo takav moze postat primjer ili uzor.

Autoru:  Talija [ 28 Okt 2013, 21:57 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

Možda pojam "uspješan" drugačije doživljavamo i poimamo. Lopov i uspješan mi nikako ne idu u isti koš.
Pod uspješnim ne smatram samo materijalnu dobit nego ono iz čega je proizašla; maštovitost, inventivnost, kuražnost, upornost, istrajnost, da ne nabrajam.
Lopov mi nekako ne može biti uspješan, vođen niskim strastima prije je moralni patuljak nego uspješan, ma koje god pare imao.

Autoru:  Brale001 [ 29 Okt 2013, 04:21 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

Samo bi dodo jos ovo.
Nesto o ovom drugom obliku uspjesnosti koji je vidljiv u drustvu i o kojem se najvise prica a koji vezuje uspjesnost sa sticanjem bogatsva i ogromnog novca.

Da slika bude potpuna percepcija vecine ide cak i dalje tako da povezuje direktno tu uspjesnost, to sticanja bogatsva i srecu. Pravi se veza nesto kao:
Uspjesnost --> Bogatsvo --> Sreca.


Za mene kad govorimo o ovom specificnom obliku uspjesnosti ili uspjeha postoji samo jedno mjerilo.
A to mjerilo koliko je ta osoba tj. koliko je ta uspjesnost usrecila drugih ljudi( a ne, nedaj boze unesrecila, osiromasila itd...).

Ne mozes ti biti enormno uspjesan a oko tebe masa neuspjesni na osnovu koji si ti izgradio taj svoj uspjeh.
Tu nesto ne stima...

Znaci ne mozes ti da papas srecu - bogatsvo u ogromnim kolicinama a da ju ne proizvodis ... sorry...ili jos gore praveci svoj uspjeh proizvodis nesrecu, masovnu bjedu drugima i da se nazivas primjerom uspjesnog covjeka.

Autoru:  Popokatepetl [ 29 Okt 2013, 11:13 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

Talija je napisao:
Ja sam recimo od uspješnih učila, sve što znam su me naučili uspješni, neki dobrovoljno a neki u prolazu, gledala sam šta rade i kako rade. Neuspješni me nisu naučili ničemu.
Uspješan čovjek mi može dati nadu "kad je mogao on zašto i ja ne bih pokušala??"


Velik broj psihologa tvrdi upravo suprotno, da se najviše može naučiti od neuspješnih. Kažu, sve one motivacijske knjige u kojima uspješni ljudi pišu kako su postali uspješni nisu baš toliko korisne koliko se misli, jer uspjeh nije nešto što je proizvod samo jednog prostog faktora, i mnogo češće zavisi od sreće, neponovljivih okolnosti i individualnih skonosti. Sa druge strane, tvrde da mnogo više pravilnosti ima u ponašanju neuspješnih ljudi, i da se baš iz tih obrazaca može naučiti, koje greške ne praviti.

Autoru:  Talija [ 29 Okt 2013, 12:12 ]
Tema posta:  Re: Siromašan = pošten ?

Mislila sam na neko konkretno znanje i to uživo a ne iz knjiga, mada su i knjige pisali ljudi koji su imali šta za reći.
Može se naravno naučiti i od onih kako ne treba nešto raditi, ali to je usputno znanje.
Radije ću učiti ispravan metod i princip nečega nego učiti kako ne treba tj. da naučim obrnutim redoslijedom.
U praksi obično ljudi kažu "govorili su mi nemoj, ali ja ne povjerovah, nego napravih istu grešku". Greške se najbolje uče na vlastitim iskustvima. Na žalost, ali je tako.

Stranica 1 od 3 Sva vremena su u UTC [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/