banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 24 Apr 2024, 17:57

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 41 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 17 Feb 2010, 20:47 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Nov 2008, 19:04
Postovi: 7848
Lokacija: Banja Luka
I ja ko Talija ne pamtim snove.
I jednom sam i ja imao mozda taj lucidan san kada sam skontao da mora da spavam jer je nemoguce to sto se desava (za divno cudo ja u snu kao pratim rezultate utakmica jer sam se kladio taj dan a popodne zaspao) i cim sam skontao da je to san neki los osjecaj me uhvati neka nervoza i znoj i probudi se.
I da, oni rijetki slucajevi kad se sjetim sta sam sanjao u 90 % slucajeva su zmije :)

_________________
A little less conversation, a little more action!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 17 Feb 2010, 21:13 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Avg 2009, 13:37
Postovi: 1342
Lokacija: u ambisu suštine
Elvis Presley je napisao:
I ja ko Talija ne pamtim snove.
I jednom sam i ja imao mozda taj lucidan san kada sam skontao da mora da spavam jer je nemoguce to sto se desava (za divno cudo ja u snu kao pratim rezultate utakmica jer sam se kladio taj dan a popodne zaspao) i cim sam skontao da je to san neki los osjecaj me uhvati neka nervoza i znoj i probudi se.
I da, oni rijetki slucajevi kad se sjetim sta sam sanjao u 90 % slucajeva su zmije :)



procitaj prvi post na temi, sav je o zmijama :) ne cudi me da ih ti sanjas :)

_________________
i teletabisi su ljudi :lol:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 18 Feb 2010, 07:26 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
google lazarević je napisao:
da li mozes to da povezes npr. sa pisanijem na forumu? :) to dosta otkriva o tebi, a osjecaj da ti je svejedno govori da si nacisto sama sa sobom, da si sama sebi ok pa te boli patka sta drugi misle :) a kad ti to smeta u snu - pa svako ima ponekad nesigurnosti, to je isto ok, narocito u ovom kontekstu, daje neku ravnotezu, nisi otisla u krajnost.. :D (a mozda je nesto sasvim trece, ja samo dajem primjer kako se takav san moze tumaciti)

Interesantni su tekstovi, čitam tvoj gornji veliki post jedan po jedan čim uhvatim vremena jer su zanimljivi.
Karakteristično za snove je i osjećaj koji je prisutan tokom sna, na javi bi nešto budilo sasvim druge osjećaje dok je u snu sasvim drugačije.
Npr. prisustvuješ nekom ružnom događaju i u snu ti svejedno, ili se u snu rasplačeš zbog neke nebitne stvari... da bi se rastumačio san potrebno je mnogo više obrade detalja kao i poznavanje svakodnevne situacije i dešavanja tokom dana kao i prijašnjih događaja koji su se nekad desili i potisnuli (zaboravili).

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 18 Feb 2010, 10:58 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Avg 2009, 13:37
Postovi: 1342
Lokacija: u ambisu suštine
Sa jednog foruma koji vise ne postoji, bila je tu jedna zanimljiva situacija, a uz to su navedena neka osnovna pravila, odlicna za pocetak upoznavanja s tumacenjem snova:

Citiraj:

MemE GardeneR - 4-10-2006 at 11:22

Sanjala sam da pisem na forumu nenasminkana:deadlol:

Ovo je jedan od snova koji sami sebe tumace, s kristalno jasnom simbolikom..
Kakav odnos imate prema snovima? Tumacite li ih? Vecina ljudi je u zabludi da su snovi bezveze, to je najobicnija glupa predrasuda.

AnotherUser -4-10-2006 at 12:48

a da li se inache stalno shminkash? mislim, jesi li u normlanim okolnostima pred kompom nashminkama?


MemE GardeneR - 5-10-2006 at 15:09

Zagotha, ne:S Pa nisam li rekla da su u pitanju simboli? Tj. taj san simbolizuje to sto na forumu pokazujem svoje pravo lice sa svim nesavrsenostima, sto ste svi imali prilike uociti. Ukratko: krajnje sam iskrena.
Bas ovaj primjer sam izbrala jer je za tumacenje tudjih snova potrebno dobro poznavati doticnu osobu a mnogi aspekti moje licnosti su manje-vise poznati svim userima.
Vise o tome kasnije, moram da palim..

MemE GardeneR - 11-10-2006 at 12:07

Quote:

Originalno postavio/la Simple Mind
Opet dosadni ja sa svojom literaturom. Ima kod nas da se nadje jedna lepa knjiga obima preko 900 stranica. Autor je Ivan Nastovic, a knjiga se zove "Psihologija snova", i bavi se tumacenjem snova po Freudu, Jungu i Leopoldu Szondiju. Jedna od onih knjiga koja se guta sa strascu radoznalog coveka. /Quote

Evo, kao sto obecah, nesto iz te knjige (ne bas doslovno), neke osnovne stvari i pravila:

1. Podaci o snevacu, odn. poznavanje njegove svjesne situacije..Izuzetak su jednostavniji snovi koji se mogu tumaciti vec prilikom prvog susreta, samo na osnovu asocijacija snevaca..
2. Tekst, odn. sadrzaj sna..sto tacnije ispricati san, po mogucnosti zapisati..Nema trivijalnih i nevaznih snova!! Zapaziti da li u snu nedostaje nesto sto bi po logici trebalo da je u njemu..Ako se osoba ne sjeca kraja sna, neka pokusa da ga izmisli, u pitanju je isti mehanizam i nece mnogo pogrijesiti..
3. Struktura sna: san se sastoji iz 4 dijela: uvod (mjesto, vrijeme i akteri), ekspozicija (problem, tema), peripetija i liza (rjesenje, cesto je nedoredjeno i san dobija smisao tek u seriji snova)
4. Dogadjaji prethodnog dana kao podsticaj za pojavu sna..cesto je okidac za san takva sitnica za koju bi bilo nedostojno da se njome bavimo u budnom stanju, takodje san nikad nije skroz isti kao taj dogadjaj..npr. jedan covjek je sanjao kako je auto zgazilo dijete, sto je vidio prethodnog dana ali u snu je dijete lezalo na drugoj strani, imalo drugacije odijelo i drugi ljudi su bili prisutni a i snevac je imao drugu ulogu..analizom se dozslo do zakljucka da je on pogazio dijete u sebi jer nije htio da sagleda gdje je infantilan..
Okidac ne mora biti jedan dogadjaj, moze biti neka situacija koja se proteze danima..
5. Snimanje konteksta: licne asocijacije i amplifikacija -priprema za tumacenje sna
Za svaki detalj iz sna treba pomocu asocijacija utvrditi znacenje i znacaj, odn. smisao, i onda ih uklopiti u cjelinu. Nesvjesno zna vise i bolje od svijesti koja cesto nema ni mogucnosti, jer nikada ne vidi cjelinu, a ni hrabrosti da se konfrontira sa neugodnim cinjenicama, pa cak i u slucajevima kada ta i takva konfrontacija dovodi do izlecenja. Nesvjesno nikad ne laze!
Za ovaj rad treba da se obuce svi snevaci jer pokazuju nesavladivu sklonost da odmah razumeju i protumace san sto je nepotrebno i pogresno..Tek nakon te obrade moze se pristupiti riziku tumacenja sna.
6. Interpretacija sna, odn. postavljanje hipoteze interpretacije
Strpljivim, upornim i strucnom radom na jednom snu uvijek na kraju otkrivamo njegov upotrebljiv smisao, odn. smisao koji dovodi do korektivnog uvida jednostranih i pogresnih stavova svijesti putem asimilacije nesvjesnih sadrzaja, tako da protumacen san pruza snevacevom svjesnom dijelu licnosti pozitivna saznaja. Snovi uvijek saopstavaju ono sto ne znamo, tako da dopunjavaju i koriguju sadrzaje svijesti.
7. Provjera interpretacije sna, san je dobro protumacen ako:
1. ako interpretacija ima smisla za onoga ciji je to san, odn. kada snevac to tumacenje dozivi kao svoje
2. ako interpretacija pospjesuje snevaca na konstuktivnu promjenu onoga sto mu je san porucio, odn. ako ga pospjesuje na akciju
3. ako se interpretacija moze verifikovati kroz seriju snova, jer se pojedinacni san samo izuzetno moze protumaciti konacno, posto san uvijek dobija svoj pravi i puni smisao tek u kontekstu serije snova..Ima snova gdje je, zbog vaznosti aktuelne situacije u kojoj se snevac nalazi, ta poruka telegrafski kratko i sasvim eksplicitno saopstena, kako snevac ne bi bio u dilemi oko njenog znacenja i znacaja
4. ako tumac, a naravno i snevac, imaju utisak da je njihova interpretacija pogodila srz sna.
8.Poruka sna i akcija
Ono sto nam nasi snovi porucuju nije uvijek ugodno, ali je zato uvijek korisno. Nazalost, nije rijetko da svjesni dio licnosti nece ili ne moze ni da shvati ni da prihvati poruke koje dolaze iz mudrijeg dijela snevaca, odn. iz njegovog nesvjesnog dijela licnosti, pa je shodno tome kod snevaca prisutan snazan otpor u odn. na poruku sna, koja moze biti vrlo bolna, ali istovremeno i vrlo korisna.


@AnotherUser: evo sta pise o moru: more, po Jungu, predstavlja najpoznatiji i najpotpuniji simbol za kolektivno nesvjesno, jer simbolizuje dinamiku zivota, buduci da sve dolazi iz mora i sve se u more vraca: to je mjesto radjanja, umiranja, preobrazaja i ponovnog radjanja ili drugacije formulisano: mjesto vjecite mladosti i besmrtnosti..simbolika radjanja, zivota i smrti i ponovnog radjanja pripada modelu procesa individuacije jer smrt nije kraj vec cilj, buduci da svakom ponovnom radjanju prethodi smrt..

Eto tolio za sad..Ako vas zanima ova tema, pitajte, potrudicu se da odgovrim..Ali ipak imajte na umu da je tema veoma kompleksna a ja pocetnik..

Originalno postavio/la AnotherUser

poshto ja uglavnom ne verujem u te tajne planove podsvesti, koja tako podmuklo i uvijeno kazuje shta hoce preko snova, i to opet preko nekih simbola, i da je podsvest odvojen i suprotno-oprechan nivo od svesti, ja bih da postavim jedno drugo pitanje: koja je najstrashnija stvar koju ste sanjali? /Quote

Hehe moram ovo prokomentarisati otkud to 'podmuklo'?? podsvijest nije ni suprotan ni
oprecan nivo vec mudriji..
Ayway, experti dubinske psihologije razlicitih pravaca se slazu da je tumacenje snova validno i sto je najvaznije, veoma je pragmaticno i predstavlja nezaobilazan dio psihoanalize...razumijem da vam je sve ovo nejasno (i meni je daleko od kristalno jasnog)

AnotherUser -27-10-2006 at 13:35

San: bila sam na faksu, gde je kraj shkolske godine(kao u gimnaziji) i zakljuchuju se ocene, a ja i josh jedno cheljade s kojim se mnogo ne volem (takoreci moj archenemy) treba da popravimo ocene iz muzichkog kod profesora iz realizma i to se sve deshava na mom faksu, ali u nekakvoj hemijskoj laboratoriji. ja se josh traumiram da nemam josh neku loshu ocenu, rachunam svoj prosek...a ona je kao ekstremno friendly prema meni (shto se desilo ravno nikad), i kao hoce da i meni kopira neku knjigu- sama se ponudila?!
onda smo izashle napolje, bio je mrak, neki likovi su obili rektorat i tu je neka guzva, i ispred faksa sam prichala sa Nikolom


MemE GardeneR - 27-10-2006 at 21:51

Hey AnotherUser, osjecam se kao ta djevojka iz tvog sna..sta su ti asocijacije na knjigu? Mislim ta simbolika je vrlo jasna..Opet jedan divan primjer 'rada sna' A posto su snovi uvijek mudriji od svijesti i nikad ne lazu, mogla bih se zakleti da sam to ja. Uoci npr. slicnost izmedju 'kopiranja' knjige i mog prepisivanja onih pravila..A i osjecam odavno da te iritiram kao ta djevojka iz sna.
A najjaci momenat je sto obe treba da popravimo ocjene iz muzickog kod profesora realizma :vr': hehe harmonije nikad dosta

Anyway, kao sto dragi mi Simple Mind ima obicaj reci (a pisalo je na prorocistu u Delfima): gnothi seauton, iliti: spoznaj sebe! Pa i san ti to jasno kaze. Jednom kad krenes, vidjeces, zabavi nikad kraja.. Eto vidis da sam extremno friendly prema tebi
Xexexexexe, ne mogu da se prestanem diviti ovako divnom primjeru

MemE GardeneR - 28-10-2006 at 23:18

Sanjala sam da sa svojom grupom s faksa isla na ekskurziju..I kao odvela sam ih u jednu visoku zgradu, radi boljeg vidika, i posmatrali smo jednu zivopisnu ulicu: suncem obasjano lisce je padalo s drveca.


MemE GardeneR - 1-11-2006 at 19:12

Sanjala sam autoput u izgradnji..i pored njega gomilu sljunka na kojoj su bile razbacane knjige..A ja sam kupila te kjnige s gomile, brisala ih od prasine i redala na policu..
*************************************************************
Ovo na kraju su takodje 2 jednostavna primjera – lako je razumjeti da su u pitanju: 1)sindrom Branka Kockice:deadlol: i 2) radoznalost i zelja za znanjem..
E sad, ne bih se naravno zaklela da sam 100% tacno protumacila AnotherUser-in san, to bi bilo prepotentno i besmisleno (ako je i tako zvucalo, bilo je to s namjerom da razmrdam ucmalu atmosferu foruma) Ali sudeci po onome sto znam i po mom licnom iskustvu, to bi moglo da bude isnito..Anyway, zelja mi je bila da ovom pricicom zapocnem diskusiju o ovoj veoma zanimljivoj temi. Sta ste nocas sanjali? I kad razmislite malo o tome, sta bi moglo znaciti? I da, sta je najmracnije sta ste sanjali?:)

_________________
i teletabisi su ljudi :lol:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 18 Feb 2010, 19:08 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 31 Mar 2009, 18:22
Postovi: 1395
Lokacija: Москва
Шта значи када видим у сновима пуно млека?

_________________
Не бој се непријатеља - у најгорем случају те могу убити. Не бој се пријатеља - у најгорем случају те могу издати. Бој се равнодушних - они нити убијају нити издају, али само уз њихову прећутну сагласност на земљи постоји издајство и убиство


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 18 Feb 2010, 19:33 
Opaa cestitam Rujo ipak je fiki bio aktivan!!!! :D :D :D


Vrh
  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 18 Feb 2010, 20:01 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 31 Mar 2009, 18:22
Postovi: 1395
Lokacija: Москва
Тенза, сигурна сам да то има дубоко значење, а не то на што си мислио.

Jош jедна ствар - када видим књиге у сновима, то значи новац. 100%.

_________________
Не бој се непријатеља - у најгорем случају те могу убити. Не бој се пријатеља - у најгорем случају те могу издати. Бој се равнодушних - они нити убијају нити издају, али само уз њихову прећутну сагласност на земљи постоји издајство и убиство


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 18 Feb 2010, 21:35 
Hehe Ruja shalio sam se malko, no hard feeling. :) :) :)


Vrh
  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 18 Feb 2010, 22:16 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Mar 2006, 23:59
Postovi: 2100
Ja sam sinoc sanjala da sam dobila Golf V GTI, plave boje, i nisam ga stigla ni provozati, kroz citav san. :( :angry4:
Ujutro sam se osecala zbilja uskraceno, ko da sam rasprodaju propustila. :-?

@google, sta bi to moglo da znaci???

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 18 Feb 2010, 22:40 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 26 Avg 2008, 11:35
Postovi: 173
Lokacija: 3. kamencic od Sunca
Najbolje je ne znati sta se sanja i nema rasprave...Ja od 30 dana zapamtim jedan san i to da sam predsjednik drzave...Sta bi to moglo znaciti?

_________________
Djevojke postaju žene kada duboko u sebi osjete čvrst razlog za to


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 18 Feb 2010, 23:12 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 09 Feb 2008, 17:40
Postovi: 7402
Nekoliko puta sam sanjala da sam trudna, da se porađam ili da imam djecu :oops:
:lol:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 19 Feb 2010, 00:07 
MonaLisa je napisao:
Nekoliko puta sam sanjala da sam trudna, da se porađam ili da imam djecu :oops:
:lol:

'ebace te neko...mislim u zdrav mozak :lol: :lol: :lol: :lol:


Vrh
  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 19 Feb 2010, 01:00 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Avg 2009, 13:37
Postovi: 1342
Lokacija: u ambisu suštine
Руjа je napisao:
Шта значи када видим у сновима пуно млека?


Ne mozes tek tako jedan detalj izvuci iz konteksta i po principu bapskih sanovnika naci smisleno rjesenje..Probaj da procitas prethodne postove i pocni sama analizu, prvo sve svoje asocijacije na mijeko, pa onda probaj da nadjes nesto o simbolici mlijeka, pa vidi kako se to uklapa u aktuelnu situaciju.



HugoLina je napisao:
Ja sam sinoc sanjala da sam dobila Golf V GTI, plave boje, i nisam ga stigla ni provozati, kroz citav san. :( :angry4:
Ujutro sam se osecala zbilja uskraceno, ko da sam rasprodaju propustila. :-?

@google, sta bi to moglo da znaci???



sta ja znam, da nema neki plavi decko u tvojoj blizini kojeg tako propustas? :D salim se naravno, moze biti nesto drugo u tom smislu, razmisli o tome sta propustas u zivotu ovih dana..


X-MäN je napisao:
Najbolje je ne znati sta se sanja i nema rasprave...Ja od 30 dana zapamtim jedan san i to da sam predsjednik drzave...Sta bi to moglo znaciti?



otkud znam, mozda da si zavladao necim??


MonaLisa je napisao:
Nekoliko puta sam sanjala da sam trudna, da se porađam ili da imam djecu :oops:
:lol:



Pa mozda znaci da se radjaju plodovi tvog truda, neki novi aspekti tvoje licnosti ili nesto tako..


E sad, ovo su naravno sve samo primjeri kako se san moze tumaciti, ali nemoguce je biti precizan ako se snevac dobro ne poznaje. A s druge strane, nije tesko nauciti procitati sta nam snovi porucuju, a u prethodnim postovima imate sva potrebna uputstva..

_________________
i teletabisi su ljudi :lol:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 14 Avg 2010, 12:47 
OffLine
Voajer
Voajer

Pridružio se: 14 Avg 2010, 12:21
Postovi: 4
Snovima ne treba previše "vjerovati".
Razlog je u tome što, pored snova koji daju neku psihološku poruku,
postoje i snovi koji su izgenerisani sa "strane".

Drugim riječima, postoje snovi koje vam drugi mogu "usaditi" u "glavu", sa jasnom manipulativnom namjerom.
(Pogledajte film "Inception".)

Čudno je da pored "glorifikacije" snova, kao jednog od "prozora" kroz koje možemo dobiti informacije,
niste naveli i tu drugu, negativnu, stranu doživljaja.

"Prozor" može biti "oslikan" zlonamjernim "slikama".


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 14 Avg 2010, 13:54 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Avg 2009, 13:37
Postovi: 1342
Lokacija: u ambisu suštine
fyi, u pitanju je igrani film, i to SF. (f kao fikcija iliti masta ;))

_________________
i teletabisi su ljudi :lol:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 14 Avg 2010, 14:18 
OffLine
Voajer
Voajer

Pridružio se: 14 Avg 2010, 12:21
Postovi: 4
Film može biti fikcija,
ali lično iskustvo nije fikcija.

Lično iskustvo zasnovano na nizu slučajeva, konkretnih,
jasno memorisanih i zapisanih snova, kao i reakcija osoba,
koje za te sne nisu mogle znati, a opisale su ih do u detalje.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 14 Avg 2010, 14:42 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Avg 2009, 13:37
Postovi: 1342
Lokacija: u ambisu suštine
pa opisi malo te slucajeve..govoris li o svom iskustvu?

_________________
i teletabisi su ljudi :lol:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 16 Avg 2010, 10:37 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
Vjerovatno misli na neke subliminalne poruke koje su se odrazile u snovima...?

I mene interesuje, nadam se da će o tome malo više napisati. :D

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 25 Sep 2010, 13:26 
OffLine
Voajer
Voajer

Pridružio se: 30 Jul 2010, 20:00
Postovi: 4
Sta znaci ako ti se pojavi tetka gola u snovima? Ne zajebavam se, stvarno se pojavila, a uopce nije zgodna zena da se nedaj boze palim na nju. :S
_________________
Cure IBS | Strange Japan | Google Bloopers


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: simboli u snovima
PostPoslato: 25 Sep 2010, 13:26 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Jul 2010, 20:44
Postovi: 15
To znaci da si poremecen. Haha salim se.

Svi imamo mracne misli, a eto nekima se i u snovima pojavljuju.

_________________
entj love | funny demotivational posters | entj intj | ime | entj careers


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 41 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1, 2, 3  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 6 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs