banjalukaforum.com

Kad sam pročitao naslov teme, mislio sam da ćeš pitati u vezi sa podforumom "Politika", pošto tamo učestvuju uglavnom oni koji idu sa namjerom da ponize drugu naciju ili vjeru, pa stavljaju i avatare i potpise, takve da ponižavaju druge nacije/vjere, a i svakog sa IQ>=90.

Što se Karleuše tiče, tu ne vidim nikakav problem. Ismijavanje poznatih faca (političara, muzičara, glumaca, striptizeta i dr.) je sasvim normalno i korisno. Nekad je to s namjerom da zabavi narod, a nekad da ukaže na neke mane istih. Ukoliko bi narod prelazio preko gluposti koje ispoljavaju "istaknuti" u društvu, značilo bi da podržava te gluposti. To je sastavni dio "odrastanja" društva i formiranja sistema vrijednosti.

U svakom slučaju bitna je namjera koju ima onaj koji ismijava nekog. Da li je to želja da se tom nekom nanese duševna bol (kao na "Politici") ili želja da se ukaže na greške istaknutih pojedinaca (kao što su radili naši poznati satiričari).

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

Naravno da je licemjerno ponizavati i ismijavati nekoga. I dosta puta se sama uhvatim u tome.
Ismijavanje i ruganje nekoga...to nije ono sto moja vjera dozvoljava, odobrava, to nije ono cemu su me moji roditelji ucili.
I ja priznajem da sam nekad licemjerna, da ponekad volim i da ismijavam nekoga... ne znam zasto, ali je tako. Kao sto rekoh, ja PRIZNAJEM da to radim, u odnosu na Micelijusa. I ne treba sad doci neki Micelijus da mi to kaze kako ne valja, kako je to lose. Micelijus govori kako mu je muka od takvih ljudi, a nije svjestan toga da to i sam radi. Treba uvidjeti svoje greske, pa tek onda komentarisati o tudjima. A to je tesko. Naravno da je tesko priznati da si i sam nekad licemjer.


Necudi me toliko sto ja 'grijesim'. Ali Micelijus, ipak, mislim da je Micelijus veci vjernik (barem tvrdi tako) nego ja i da je procitao 100 puta vise Sveto Pismo nego ja, i opet nije shvatio poruku Svetog Pisma.

Uostalom, nema covjeka na svijetu koji nije gresan. Ismijavanje je grijeh. I to stoji. Znaci, ja grijesim. Ti grijesis. On grijesi. Svi grijesimo. I svi cemo kad tad ispastati za svoje 'grijehe'. Bila izgovorena ili djelom ucinjena.

A zasto ismijavanje, ruganje...? Nekad stvarno cujes ili vidis nesto sto nema smisla, nesto sto je smijesno, nesto sto nema znacenjea, a trebalo bi da ima, nesto sto svijesno ili nesvijesno ispadne smijesno... i jednostavno mora se dati i ostaviti neki komentar. Ok, nije na moranje, ali cemu se drugom nadati kad ispadne takva situacija?!
Isto tako, ako se meni desi da kazem ili uradim nesto bezveze, ili glupo, smijesno... nemam nist protiv ako neko pruzi prst na mene i pocne da se smije ili ruga. Treba se znati nasmijati i svojim sopstvenim 'greskama', treba shvatiti da ja prva nisam perfektna i da pravim greske. Ako ja ne mogu prihvatiti neku svoju glupost kao glupost u cjelini ili kao nesto smijesno, nesto sto uistinu i jeste smijesno..onda normalno da nemam pravo da se rugam i ismijavam drugima, a to ne dozvoljamvam sebi.

"Necini drugima ono sto ne zelis da drugi cine tebi" - to je recenica koju ja jako cijenim i koja je od velikog znacaja. Ne cinim lose drugima, jer ne zelim da se to isto cini meni. Ali ako ja dozvoljavam da se taj neko meni ismijava i ruga, zasto onda nebi i ja isto cinila?!
Ako nikome ne prijeti smrtna opasnost od toga ili neke ozbiljne povrede, ili povrede uopste, zasto da ne?!


U ovom slucaju sto je Micelijus naveo, Karleusa jeste ispala glupa. Mozda manje glupa nego smijesna. Mozda i nije tako mislila al je tako rekla. Ali i ona se vjerovatno sad smije zbog toga i kaze 'Kako sam to mogla reci'. Njoj samoj je to vjerovatno smijesno a kamoli nama.
Treba imati toliko tolerancije i priznati da covjek grijesi.

Ne vidim nista lose u tome da se neko ismijava. A pogotovo javne licnosti. Javne licnosti su ljudi koji stoje u javnosti. Ljudi koje cesto vidjas na TV-u, slusas na radiju, gledas u novinama, casopisima...i naravno da su oni najveca meta u svijetu ismijavanja. I naravno da su oni spremni i pripremljeni na to. Ismijavanje nije silovanje ili zlostavljanje. I sumnjam da ce Karleusa, kad procita ovih par komentara sa ovog foruma na njenu izjavu, sumnjam da ce imati teske psihicke posledice.
Ako je imalo pametna i zrelog uma, smijace se sama sebi i onome sta je izjavila.

DELETED

DELETED

DELETED

Ti si se micelijus malo ispromasivao... Malo pretjerivao, kao i uvijek. Pa znam ja sta je htjela da kaze, ali se smijem onome kako je to rekla. Jel gledas ti komedije? I sta, places na njima od zalosti kad vidis kako se jadan covjek ponizava je li? Ma daj... Dobro opet nisam bio jasan al nema veze.
mici... takvima se i ne mozes smijati, to nisu ljudi vec sjene nekadasnjih ljudi, a ona pametnica dobrodusna je mogla i na drugi nacin da dobije svoju ne bas bijednu "crkavicu". nastranu njen koeficijent inteligencije, ali ono je stvarno smijesno.

_________________
Đuro je divan.

slicna je po meni filozofija podsmjeha nekome onoj drevnih rimskih arena:
patnja drugih covjkea podvjesno cini nesrecnim. u arenama su ljudi umirali i bivali su bacani lavovima samo za zadovoljenje ljudske potrebe za zabavom (!). ljudi su gledali kako drugi ljudi umiru za njihovu zabavu. ljudi su gledali kako drugi pate i umiru da bi se osjecali boljim jer su zivi i jer se ne pate poput njih.

podsmijavanje nekome je u osnovi potpuno ista stvar. mi se nekome smijemo iz onog ili ovog razloga a dusi mislimo "bas mi je drago sto ja nisam ovakav" ili nesto slicno. u osnovi isticemo ne savrsenosti drugih ljudskih bica da bi smo prikrili sopstvene. pogotvo nam je jos zabavnije ako ta osoba kojoj se mi ismijavamo nije svjesna tih stvari koje mi smatramo za ne savrsene.

a ima istine u onome sto je Not now, John! napisao



sa istaknutim tekstom se veoma slazem. potrebno je javno ismijavanje javnih licnosti da bi one kao "pokazni materijal" bilo kojeg drustva bile svjesne da se trebaju ponasati/izgledati normalno. nikakvo javno mnijenje ne bi trebalo uticati na to da se ljudi ponasaju i izgledaju kao majmuni. ako ce se karleusa oblaciti i izgledati onako kako narod zeli i lupati svakojake gluposti samo da bi zabavila prost narod jer joj to donosi prihode onda je to svakako veoma tuzan zivot.



micelijuse nepobitno je da je ona lupila nevidjenu glupost. sta god da je ona pokusala reci ona je u jednu recenicu pokusala staviti:
1. pravljenje dijece
2. sta muskarci/ljudi pomisle kad je vide
3. zenski polni organ
4. mozak

sta god da je pokusala reci micelijuse, ove 4 stvari ne mozes kombinovati u jednoj recenici pogotovo ako te prate afere, skandali, prevare, 'intrigantne' fotografije sa javnih nastupa i sl. stvari. sta ljudi pomisle kad je vide? sigurno ne 'dubinu' neke njene pjesme, neku tajnu poruku sakrivenu duboko u izrazenim mislima u njenim pjesmama

Jelena Karleusa - Gili, gili
Dolari, Marke, Lire ti vire
ko se jos tako udvara
gili, gili, gili, gili ako me volis
voli me do zadnjeg Dinara

pobogu....

DELETED

Micelijuse, to što su ljudi navalili da ismijavaju Karleušu ima jednu dobru stranu, a to je da silikonske ljepotice nisu model kako bi jedna normalna djevojka trebalo da izgleda.
Ja sam postavio link sa drugog foruma u kome su ljudi ismijavali hrvatskog pjevača Jackuesa, koji mnogo manje zaslužuje da bude ismijan za razliku od Karleuše.
Javne ličnosti su podložne kritikama, upravo zato što su javne. To je cijena popularnosti - da te svi poznaju. I uvijek će se naći neko kome se neki postupci neke javne ličnosti ne sviđaju.

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams

mico, mico...pa svaka osoba koja bi izjavila onako nesto bi ispala nevidjena tuka! i ako ce mene jedna takva izjava nasmejati do bola i ako cu prokomentarisati da je osoba koja je to izjavila ispala neverovatno glupa, to ne znaci da ja nekoga ponizavam ili ismejavam, da mu zavidim, da sam ljubomorna...!!!
mada u jecinom slucaju...upravo je ona ta koja sama sebe ponizava i ismejava takvim izjavama.

_________________
DA, JA SAM SEXUALNO ISFRUSTRIRANA OSOBA!!!
verliebt in berlin

Al' ajd' što je ona (ispala) glupa...ali po meni to je u sjeni toga koliko je ona...ružna. To je strašno. Grozno.

Jao Vadere bludnice...ako te Micelijus vidi. Dobices grdne batine. Sram te bilo.
Od kakvog kompleksa ti patis kad se ismijavas ruznoj osobi?!

Ne, već žalim nad onim što ljudi rade od sebe živeći u zabludi da će time biti ljepši. A to ne bi bilo tako da i svijest u društvu (povelikom dijelu društva) nije takva da oni time zaista postaju ljepši. Tako da je to problem cijelog društva, sistema vriejdnosti, nivoa svijesti, iskrivljenih ideala. Žalosno.

Sve i da nije izjavila ono što je izjavila glupa je zbog onoga što radi od sebe. Mislim, svi smo tu i tamo zbog nečega glupi , to je neosporno, ali ovo njeno...

Pa to i ja pokusavam svo vrijeme da kazem, samo u drugom 'pakovanju' rijeci.

To zele upravo takvi ljudi kao sto je i ona sama. Ja ne trazim od nikoga da sebi 'duva' usne, stavlja silikone, i sta sve ne. Naravno da to nije lijepo. Al ajd ti dokazi tim ljudima da to nije lijepo. Njoj je ocigledno lijepo. Njoj i onima sto sa njom zgrcu pare zbog te njene silne 'ljepote'.

Al, stob'se ono reklo: "Ko zna zasto je to dobro".

Tek sad pogledah klip.... Gospode.... No comment...
Zavidjeti JK?! Da li postoji osoba koja joj zavidi i na chemu? Na novcu? Neka hvala, zna se kako je doshla do njega... Shto bi rekla moja baba:"Svakom se podmetala..."
Ne ismijavam je, sama se ismijava.... A shto se teme o ismijavanju tiche - veoma je dobra, ali ne bih uzela JK za primjer vec srednje shkole i ismijavanje nekoga ko je drukchiji. Uvijek me to nerviralo.... Kod nas i nije toliko rasprostranjeno, ali u Americi bude gomila samoubistava zbog ismijavanja od strane drugih...
A ja cu sad reci da sam juche umirala od smijeha gledajuci Balkan Mediju i Seku Aleksic... Svidja mi se tvoja devojkaaaa... Blud.

_________________

Neka sam pročitala da ona nekome nije lijepa. Puno puta sam bila u društvu i ženskom i muškom kojima je ona uzor odnosno savršena ljepota. Kad se samo sjetim kolegica koje kažu "ofarbala sam se kao ona, sad je moderan taj izgled". Već sam se počela pitati jesam li normalna dok sam ih ubjeđivala da tu nema ništa lijepo... izgleda da ipak jesam, samo sam u manjini

DELETED

Ja na onoj temi bas nesto ne primijetih "potrebu" za ismijavanjem i vrijedjanjem, vec vise potrebu za smijanjem, ali pored onakve izjave ne mozes ostati ravnodusan.


Ja to vidim ovako. Ismijavanje drugih (npr. kod djece) dolazi do toga kada osoba koja ismijava nema sta konkretno da kaze, da bi "pobijedila" protivnika, nedostatak znanja, pa onda uzima ismijavati njegove/njene osobine (fizicke/psihicke), da bi se pokazalo da je ona iznad ismijavanog, da osjeti dominaciju, da bude "prva", a kako tad ismijavana osoba (ponovo zbog nedostatka znanja i samopouzdanja) ima strahopostovanje prema samoj sebi, i nadje se prozvana, ne zna da odgovori, dolazi do nadmoci prve osobe. Uglavnom, kako sam primijetio, do "pravog" ismijavanja dolazi tako, a ono tamo definitivno nije to, vec vise iz sale, nego iz potrebe za nadmoci (kakvu bi uopste nadmoc mogao dobiti, pisuci na forumu; briga J.K. za to ).

Ovo "pravo" omalovazavanje i ismijavanje je u stvari, maltretiranje osoba, uglavnom slabijeg karaktera.

_________________
There are ways of saying what you think that make people think what you're thinking is actually more thoughtful than you actually think it is.

Mozda da bi mogli. Ali dokle je god glupih ljudi sa glupim komentarima i glupim djelima, i dokle je god smijesnih situacija, bice i smijanja i ismijavanja.



To bi bio vec svijet pun perfekcije. To bi bio svijet perfektnih ljudi, sa perfektnim osobinama, sa ljudima koji nikad ne grijese...a to vec nebi bili ljudi, nego roboti - masine.
Ljudi su osobe koje imaju osjecaje. Koji se smiju kad je nesto smijesno, koji tuguju kad je nesto tuzno, koji placu kad je za plakanje, koji se boje kad ih je strah, itd...
Covijek ne moze i NE-MO-ZE i ne moze biti perfektan. Covjek ima i vrline i mane.

A 'smijati se nekome' i 'ismijavati nekoga' su dva razlicita pojma.
U ovom slucaju, Karleusa sama sebe ismijava, a svijet joj se samo smije. Niko nije kriv sto ona od sebe pravi clowna.

A da ja pitam tebe Micelijuse nesto. Kad ti procitas negdje vic o Hasi i Husi recimo, i vic bude pravo smijesan, ali stvarno smijesan za nas 'smrtnike', obicne ljude... hoces se ti nasmijati tom vicu ili ces odma pomisliti kako ce se Haso i Huso osjecati kad se ti budes smijao?! Ili, hoces li mozda analizirati zasto su Haso i Huso to rekli ili uradili?
Ili, ako gledas npr. neku komediju. Da li se onda smijes zato sto je smijesno, ili si smrtno ozbiljan i razmisljas o tome sta je 'Pisac hteo da kaze', odnosno kakav karakter ima onaj sto je izmislio tu smijesnu situaciju, scenu, tekst -i kakve posledice on nosi iz djetinjstva?

Samo pitam, da vidim da li razmisljas kao covjek, odnosno kao zivo bice ili kao masina.

Da, što neko reče, čovjek ne može ostati ravnodušan na onaj Karleušin komentar. Mislim da se čovjek može:
1. nasmijati tj. narugati
2. sažaliti
Ovo drugo je mnogo gore za JK.

_________________
"I'd take the awe of understanding over the awe of ignorance any day."
- Douglas Adams