banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 09 Jun 2024, 21:38

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 1567 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 79  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 09 Nov 2010, 11:52 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Feb 2008, 21:55
Postovi: 3179
U "civilizovanom svijetu" je sve regulisano još prije ulaska u kružni tok, jednostavno na samoj saobraćajnoj traci je ucrtano kako se presrojiti: prvi i drugi izlaz - desna traka, drugi i treći (eventualno i četvrti, ako se vraćaš odakle si došao) - lijeva(unutrašnja traka). Izlaz iz unutrašnje trake - uz obavezan žmigavac, vozila koja su u kružnom imaju prednost nad onim koja čekaju da uđu u kružni tok.
Naravno, sto ljudi-sto ćudi, tako i svaka država može da postavi svoja pravila, zato i postoji sva ova konfuzija.

_________________
Lično više volim strat,
jer mi leži takav vrat...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 09 Nov 2010, 15:26 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Jun 2002, 21:41
Postovi: 1592
eugene of savoy je napisao:
Pročitaj ponovo moj post i biće ti jasno, to što naši čobani donose nepotpune, nedovršene i površne zakone je druga stvar, ali takve raskrsnice nisu neš izum u svijetu postoje već dugo i dugo postoje pravila, a to što naši ta pravila nisu stavili u odredbe zakona ne znači da su ona promjenjena.
eugene of savoy je napisao:
Ponavljam, to što su naši čobani površni pa u pismenom dijelu zakona zaboravljaju navesti štošta, ne mijenja činjenice koje stoje.
Као што се већ спомињало на теми, правила везана за вожњу у кружном току нису и не треба да буду дефинисана законом. Она су дефинисана подзаконским актима, као што су правилници. Такав правилник постоји, до њега треба доћи, и видјети шта пише у њему, а не напамет измишљати и закључивати о томе да ли је нешто дефинисано или не, и на који начин.

eugene of savoy je napisao:
Naime, svako uključivanje u takvu raskrsnicu obilježeno je znakom nailazak na put s prvenstvom prolaza (uglavnom), a ako ne onda važi pravilo desne strane, dakle u slučaju znaka vozilo koje ulazi u raskrsnicu dužno je propustiti vozilo koje je već u raskrsnici kako ono u vanjskoj traci (koje u pravilu tu ne treba biti) tako i ono koje je u unutrašnjoj, a dalo je žmigavac da se prestrojava u vanjsku zbog napuštanja raskrsnice.
Да си прочитао све постове вјероватно би ти било јасно да ово до сад на теми нико није ни доводио у питање. У пракси, нисам имао искуства са возачима који упадају у кружни ток без да обраћају пажњу на возила у кружном року, осим са старијим возачима. Али, то су стварно изузеци, за мене.

eugene of savoy je napisao:
Dakle, ako neko se nalazi u vanjskoj traci taj treba i da na prvom slijedećem izlazu izlazi da bi drugi mogli nesmetano da se uključuju, jer samo tako ove raskrsnice imaju smisao jer su projektovane i napravljene tako da se kroz njih saobraćej odvija neprestano i bez zastoja, a da bi se to postiglo učesnici u saobraćaju moraju se pridržavati pravila i propisa vezanih za takvu raskrsnicu.
Ово си написао и у првом посту, а ја сам тражио аргументацију за твоју тврдњу, коју ми ниси дао, већ се и даље држиш произвољних и неаргументованих закључака. Ја сам образложио и дао сликовите примјере да таква логика нема смисла, нарочито у кружним токовима који имају више од двије саобраћајне траке (Линк на пост).
Друга ствар, ниси ми одговорио на питања. Ако је већ тако као што ти кажеш, да се вањска трака користи искључиво за укључење и искључење:
Који је смисао имати више саобраћајних трака у кружном току?
Који је смисао имати више приступних саобраћајних трака кружном току?

eugene of savoy je napisao:
U slučaju da na ulazu u raskrsnicu nema znaka nailazak na put s prvenstvom prolaza, onda vrijedu pravilo desne strane (u svijetu uglavnom ukinuto), a to je da vozilo koje se kreće po kružnom toku npr. vanjskim dijelom prstena, dužno je propustiti vozilo koje se uključuje u raskrsnicu jer mu dolazi s desne strane, u ovom slučaju primjećujemo da bi došlo do haosa jer bi saobraćaj unutar prstena bio zaustavljan, kao što dolazi i do haosa i usporavanja kad se vozači kreću vanjskom stranom prstena i onemogućavaju nesmetano uključivanje i protok saobraćaja kroz raskrsnicu.
Мислим да си погрешно формулисао ствар. Уколико би се кружном току прилазило путем са првенством пролаза (а не наилазило на пут са првенством пролаза) кроз раскрсницу, у том случају они који прилазе тим путем не би имали обавезу заустављања. Али, као што рекох у претходним постовима, то су специјални случајеви са додатном хоризонталном и вертикалном сигнализацијом, који уопште нису предмет ове расправе, јер ми немамо таквих кружних токова.

_________________
Slika
Српска - аутопутеви | Srpska - motorways


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 09 Nov 2010, 19:18 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Mar 2010, 21:48
Postovi: 5457
меди je napisao:
eugene of savoy je napisao:
U slučaju da na ulazu u raskrsnicu nema znaka nailazak na put s prvenstvom prolaza, onda vrijedu pravilo desne strane (u svijetu uglavnom ukinuto), a to je da vozilo koje se kreće po kružnom toku npr. vanjskim dijelom prstena, dužno je propustiti vozilo koje se uključuje u raskrsnicu jer mu dolazi s desne strane, u ovom slučaju primjećujemo da bi došlo do haosa jer bi saobraćaj unutar prstena bio zaustavljan, kao što dolazi i do haosa i usporavanja kad se vozači kreću vanjskom stranom prstena i onemogućavaju nesmetano uključivanje i protok saobraćaja kroz raskrsnicu.
Мислим да си погрешно формулисао ствар. Уколико би се кружном току прилазило путем са првенством пролаза (а не наилазило на пут са првенством пролаза) кроз раскрсницу, у том случају они који прилазе тим путем не би имали обавезу заустављања. Али, као што рекох у претходним постовима, то су специјални случајеви са додатном хоризонталном и вертикалном сигнализацијом, који уопште нису предмет ове расправе, јер ми немамо таквих кружних токова.

WTF :oops:

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 09 Nov 2010, 20:11 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 07 Nov 2010, 18:06
Postovi: 216
Nemate sta toliko razmisljati o kruznom toku.. Sjetimo se samo, prilazimo raskrsnici, pitamo se, kako je regulisana:
1. ima li policajca,
2. ima li semafora,
3. da li su prisutni saobracajni znaci,
4. pravilo desne strane.

I nema sta biti nejasno.. Ne znam sta je toliko u ovom nasem kruznom toku konfuzno vecini ljudi.. Kakvih sve kruznih tokova ima, ovaj je maciji kasalj.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 09 Nov 2010, 21:14 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 29 Mar 2005, 18:06
Postovi: 36438
Ovde se kolju oko prava prvenstva u samom kruznom toku sa tezistom na izlasku iz KT krecuci se unutrasnjom trakom.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 09 Nov 2010, 21:28 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 07 Nov 2010, 18:06
Postovi: 216
U kruznom toku ako su 2 trake, vrijedi pravilo desne strane, bar ovdje kod nas, sto nije slucaj za Svedsku recimo, tamo ces na svakom cosku naci neki kruzni tok i svi znaju pravila, a kod nas brate cuvaj glavi mjesta..
Desna traka sluzi za iskljucivanje vozila i njome se ne smije kruziti oko toka, vec iskljucivo lijevom saobracajnom trakom. Ako se zelimo prestrojiti iz lijeve u desnu, moram ukljuciti pokazivac smjera ili ti zmigavac, a potom se uvjeriti da je to moguce obaviti na siguran nacin, da ne ugrozavamo ucenike saobracaja koji se vec nalaze u desnoj saobracajnoj traci. Ukoliko nismo u mogucnosti da se prestrojimo u desno, moramo opkoliti jos jedan krug unutrasnjom - lijevom trakom i tek onda ako je to omoguceno manjom frekvencijom saobracaja.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 09 Nov 2010, 21:49 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Jun 2002, 21:41
Postovi: 1592
eugene of savoy je napisao:
WTF :oops:
Заборави, то је небитан параграф. :) Битније је оно претходно, а то су одговори на моја питања?

hemicar je napisao:
U kruznom toku ako su 2 trake, vrijedi pravilo desne strane, bar ovdje kod nas, sto nije slucaj za Svedsku recimo, tamo ces na svakom cosku naci neki kruzni tok i svi znaju pravila, a kod nas brate cuvaj glavi mjesta..
Desna traka sluzi za iskljucivanje vozila i njome se ne smije kruziti oko toka, vec iskljucivo lijevom saobracajnom trakom. Ako se zelimo prestrojiti iz lijeve u desnu, moram ukljuciti pokazivac smjera ili ti zmigavac, a potom se uvjeriti da je to moguce obaviti na siguran nacin, da ne ugrozavamo ucenike saobracaja koji se vec nalaze u desnoj saobracajnoj traci. Ukoliko nismo u mogucnosti da se prestrojimo u desno, moramo opkoliti jos jedan krug unutrasnjom - lijevom trakom i tek onda ako je to omoguceno manjom frekvencijom saobracaja.
Eво га још један, који није прочитао претходне постове, који није образложио своје тврдње ... Ајмо испочетка. :lol:

Кажем ја, зајеби. Овај форум је пијаца, гдје људи уопште не покушавају да прочитају, схвате и правилно се укључе дискусију. Већ ето, како ко налети, оплете своје, из малог мозга, и то је то ... :D

_________________
Slika
Српска - аутопутеви | Srpska - motorways


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 09 Nov 2010, 22:04 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Mar 2010, 21:48
Postovi: 5457
Jedini koji ne čita i ne razumije si ti.
Fino ti se kaže da raskrsnice sa kružnim tokom saobraćaja u svijetu postoje već dugo i da postoje pravila, te iste raskrsnice kod nas su se tek pojavile i odma se pametuje ko da smo ih mi smislili.
E jedino ako smo mi izmislili neke nove raskrsnice i neka nova pravila onda u redu.

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 09 Nov 2010, 22:24 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 17 Jul 2003, 22:29
Postovi: 1373
Lokacija: Nedeljica, odma iza Subotice
hemicar je napisao:
U kruznom toku ako su 2 trake, vrijedi pravilo desne strane, bar ovdje kod nas, sto nije slucaj za Svedsku recimo, tamo ces na svakom cosku naci neki kruzni tok i svi znaju pravila, a kod nas brate cuvaj glavi mjesta..
Desna traka sluzi za iskljucivanje vozila i njome se ne smije kruziti oko toka, vec iskljucivo lijevom saobracajnom trakom. Ako se zelimo prestrojiti iz lijeve u desnu, moram ukljuciti pokazivac smjera ili ti zmigavac, a potom se uvjeriti da je to moguce obaviti na siguran nacin, da ne ugrozavamo ucenike saobracaja koji se vec nalaze u desnoj saobracajnoj traci. Ukoliko nismo u mogucnosti da se prestrojimo u desno, moramo opkoliti jos jedan krug unutrasnjom - lijevom trakom i tek onda ako je to omoguceno manjom frekvencijom saobracaja.


odustao sam od ove diskusije, ali cisto da nesto napomenem.

ovaj dio:
hemicar je napisao:
Desna traka sluzi za iskljucivanje vozila i njome se ne smije kruziti oko toka, vec iskljucivo lijevom saobracajnom trakom.


je pomalo u suprotnosti sa ovim:
hemicar je napisao:
ko se zelimo prestrojiti iz lijeve u desnu, moram ukljuciti pokazivac smjera ili ti zmigavac, a potom se uvjeriti da je to moguce obaviti na siguran nacin, da ne ugrozavamo ucenike saobracaja koji se vec nalaze u desnoj saobracajnoj traci.


jer po ovom "mom tumacenju kt-a" do ovog poslednjeg citiranog dijela ne moze doci.
Naravno, ovo pravilo je vjerovatno uvedeno za slucaj da ono prvo zakaze.
Nebitno


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 09 Nov 2010, 22:33 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Mar 2010, 21:48
Postovi: 5457
[Enterprise] je napisao:
jer po ovom "mom tumacenju kt-a" do ovog poslednjeg citiranog dijela ne moze doci.

Naravno da može, zbog nesposobnih kretena koji ulaze u vanjsku traku prstena i onda kruže jer im je tako najlakše i najbezbednije, a za protok saobraćaja i ostale učesnike zaboli ih kurac.
I to je upravo ono što evropljani imaju, a mi ne, saobraćajnu kulturu i osjećaj i brigu za druge učesnike u saobraćaju.

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 09 Nov 2010, 23:46 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Jun 2002, 21:41
Postovi: 1592
eugene of savoy je napisao:
Jedini koji ne čita i ne razumije si ti.
Fino ti se kaže da raskrsnice sa kružnim tokom saobraćaja u svijetu postoje već dugo i da postoje pravila, te iste raskrsnice kod nas su se tek pojavile i odma se pametuje ko da smo ih mi smislili.
E jedino ako smo mi izmislili neke nove raskrsnice i neka nova pravila onda u redu.
A ja опет тврдим да ти понављаш једну те исту испразну причу о "правилима" и "кружним токовима у свијету". Стварно је више смор слушати кафанске приче о томе како се нешто ради у свијету, без икакве основе и аргументације. Ја и даље инсистирам на томе да цитираш те правилнике на које се стално позиваш и покажеш примјере из "свијета" који су слични нашим кружним токовима, да размотримо ствар. Ти ако мислиш да су други паметнији од тебе и да ти не заслужујеш да размишљаш, или како ти кажеш "паметујеш", о овим свакодневним проблемима онда није требало ни да се укључујеш у расправу.

Ево, да будем конструктиван. Објасни ми свој концепт на кружном току код Темпа (слика испод). Јер, по твојој причи, вањска трака је потпуно сувишна у било којем кружном току. Мене онда интересује која је оправданост њеног постојања?! И још горе, која је оправданост њеног постојања у кружним токовима који имају више од двије саобраћајне траке?! Одговор?! :-?
Slika

_________________
Slika
Српска - аутопутеви | Srpska - motorways


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 10 Nov 2010, 00:03 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Mar 2010, 21:48
Postovi: 5457
меди je napisao:
Јер, по твојој причи, вањска трака је потпуно сувишна у било којем кружном току.

Šta je s tobom, ili ne čitaš ili si paglu, ta vanjska traka služi da bi se nesmetano uključivalo tj. isključivalo iz raskrsnice, jer svrha i prednost te raskrsnice u odnosu na običnu i jeste da saobraćaj teče bez zaustavljanja, a to je moguće samo ako se poštuje pravilo da se vanjskom trakom ne vozi okolo već ona služi za uključivanje i isključivanje, ukoliko bi oni koji ulaze u raskrsnicu ostajali u vanjskoj traci ovi što prilaze raskrsnici ne bi imali priliku da se uključe i dolazilo bi do zaustavljanja, nije mi jasno šta ti je sporno :roll:
Dakle, te raskrsnice su projektovane da kroz njih saobraćaj teče bez zastoja, da bi to ferceralo postoje pravila, saobraćaj se odvija dinamično i bez zastoja jedni se uključuju i ulaze u unutrašnju traku zauzimajući mjesta onih koji se isključuju i idu u vanjsku traku i tako non stop, kad se to poštuje saobraćej se odvija bez problema, ako ikad odeš u Rim ili Pariz shvatit ćeš o čemu ti pričam.

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 10 Nov 2010, 00:51 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Nov 2009, 00:57
Postovi: 686
hemicar je napisao:
Nemate sta toliko razmisljati o kruznom toku.. Sjetimo se samo, prilazimo raskrsnici, pitamo se, kako je regulisana:
1. ima li policajca,
2. ima li semafora,
3. da li su prisutni saobracajni znaci,
4. pravilo desne strane.

I nema sta biti nejasno.. Ne znam sta je toliko u ovom nasem kruznom toku konfuzno vecini ljudi.. Kakvih sve kruznih tokova ima, ovaj je maciji kasalj.


nemasss pojmaaa burazzzz


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 10 Nov 2010, 07:37 
O jbm te zemljo...kakvo crno pravilo desne strane...i ovo "pravila"...


Vrh
  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 10 Nov 2010, 07:50 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 07 Nov 2010, 18:06
Postovi: 216
insider je napisao:
hemicar je napisao:
Nemate sta toliko razmisljati o kruznom toku.. Sjetimo se samo, prilazimo raskrsnici, pitamo se, kako je regulisana:
1. ima li policajca,
2. ima li semafora,
3. da li su prisutni saobracajni znaci,
4. pravilo desne strane.

I nema sta biti nejasno.. Ne znam sta je toliko u ovom nasem kruznom toku konfuzno vecini ljudi.. Kakvih sve kruznih tokova ima, ovaj je maciji kasalj.


nemasss pojmaaa burazzzz

napisao bi ti covjek sad svasta, ali necu, nije u mom fazonu.. :D


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 10 Nov 2010, 08:53 
Pa objasni to pravilo desne strane, kakve ono ima veze u kruznom toku?


Vrh
  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 10 Nov 2010, 12:30 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 27 Jun 2002, 21:41
Postovi: 1592
eugene of savoy je napisao:
меди je napisao:
Јер, по твојој причи, вањска трака је потпуно сувишна у било којем кружном току.
Šta je s tobom, ili ne čitaš ili si paglu, ta vanjska traka služi da bi se nesmetano uključivalo tj. isključivalo iz raskrsnice, jer svrha i prednost te raskrsnice u odnosu na običnu i jeste da saobraćaj teče bez zaustavljanja, a to je moguće samo ako se poštuje pravilo da se vanjskom trakom ne vozi okolo već ona služi za uključivanje i isključivanje, ukoliko bi oni koji ulaze u raskrsnicu ostajali u vanjskoj traci ovi što prilaze raskrsnici ne bi imali priliku da se uključe i dolazilo bi do zaustavljanja, nije mi jasno šta ti je sporno :roll:
Aпсолутно никакве логике и образложења. Пошто ниси у стању да разумијеш оно што се од тебе тражи, идемо у ситна цријевца.

Дакле, твоја тврдња је сљедећа, цитирам: "вањска трака кружног тока се користи само за укључивање и искључивање возила из кружног тока".

Кренућемо са првим примјером, који се тиче укључења у кружни ток. Према твојој причи возила се у кружни ток укључују као на слици?! Према тој логици, они који се истовремено укључују из истих коловозних трака у једну унутрашњу саобраћајну траку кружног тога су у колизији, и практично срљају у бочни судар. Јер, имамо два возила која желе паралелно да упадну у једну саобраћајну траку кружног тока. Зар не? Погледај слику.
Slika

_________________
Slika
Српска - аутопутеви | Srpska - motorways


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 10 Nov 2010, 12:43 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 17 Jul 2003, 22:29
Postovi: 1373
Lokacija: Nedeljica, odma iza Subotice
danas opet udes na kt kod tempa. Standardna prica, kombi isao vanjskom, auto pokusao da se isljuci (iz unutrasnje) i lupio kombi sa zadnje lijeve strane.
Ovo je vec cetvrta skoro identicna situacija koju sam vidio od kada je pusten saobracaj u kt (samo kod tempa).


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 10 Nov 2010, 12:48 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 01 Mar 2008, 23:26
Postovi: 1876
Ma to tako treba, pise u zakonu.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: Kruzni tok
PostPoslato: 10 Nov 2010, 12:50 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 13 Dec 2005, 09:37
Postovi: 7992
Medi, pretjerujes i od muve pravis slona :D Na stranu sto je citava ova rasprava besmislena :) Postoje dvije trake, vanjsku bi trebalo koristiti ako se izlazi na prvi izlaz. Zasto bi on iz desne trake ulazio na unutrasnju? Cinjenica je da se unutrasnjom trakom saobracaj odvija uveliko brze.

A evo kako to izgleda u k.t. sa vise traka :D

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1NDpVHGaKFI[/youtube]

_________________
Ali, izvinite, što se vi brinete kakvi ste u očima drugih ljudi i šta se o vama misli i zna? Kao da je to važno? Važno je koliko čovjek ima od života i šta u životu načini od sebe, od svoje sredine i svoga potomstva.


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 1567 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 79  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 12 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs