banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 27 Apr 2024, 14:42

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 25 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća
Autoru Poruka
 Tema posta: "paradoks"
PostPoslato: 27 Apr 2004, 14:20 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 17 Jul 2003, 22:29
Postovi: 1373
Lokacija: Nedeljica, odma iza Subotice
Citiraj:
Pretpostavimo idealan slucaj - tj. da se sledeci uslovi mogu ostvariti sa greskom = 0

Imamo Peru i Miku | Pera u tacki A, Mika u tacki B.
Rastojanje tacaka A i B je TACNO 1m.
Mika predje TACNO jednu polovinu puta, sada je rastojanje TACNO 0.5
Mika opet predje TACNO jednu polovinu puta, sada je rastojanje 0.25
I tako beskonacno puta
Naime, koliko god puta budemo delili rastojanje sa dva ono NIKAD nece biti jednako 0, vec priblizno 0.
Po toj logici Mika teorijski nikad nece stici tj. pipnuti Peru, a prakticno naravno hoce
Naime, postavlja se pitanje kako ja mogu tebe da pipnem ako je to teorisjki vrlo jasno nemoguce ?!

Sta mislite o ovom razmisljanju ?
Necu se zadovoljiti odgovorom preko limesa (granicnih vrednosti) i pricom da nakon beskonacno deljenja mozemo smatrati to malo rastojanje nulom i kraj price, znaci aproksimacijom ...

poz.

PS preuzeto sa drugog foruma.
Sta mislite o ovome???


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 27 Apr 2004, 15:03 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 01 Avg 2001, 01:00
Postovi: 3380
Lokacija: .: Lugano :.
Pa 'ako ja mogu da pipnem Peru' .. a ti nisi idealan, ne zivis u idealnim uslovima znaci da ta teorija pada u vodu. On zeli nesto postaviti teorijski a opet znati kako je to moguce u praksi, tj zanemaruje 'teorija' - 'praksa' ... 'realno' - 'apstraktno' .

_________________
Nemoj se svadjati sa budalom, ljudi cesto nece primjetiti razliku.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 28 Apr 2004, 00:27 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka

Pridružio se: 06 Jan 2003, 01:19
Postovi: 4072
to je paradoks zeca i kornjace samo preveden u drugaciji oblik.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 28 Apr 2004, 11:27 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 17 Jul 2003, 22:29
Postovi: 1373
Lokacija: Nedeljica, odma iza Subotice
mangia je napisao:
to je paradoks zeca i kornjace samo preveden u drugaciji oblik.

CESTITAM OSVOJILI STE MILIUN KUNA!!! :-?

Koliko god to mozda blesavo izgledalo to je ipak moguce...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 29 Apr 2004, 07:50 
OffLine
Majstor
Majstor

Pridružio se: 30 Jul 2003, 09:40
Postovi: 608
Lokacija: Banjaluka, BiH
ja neznam zasto bih pipao Peru? :o
radije bih kakvu curicu :)

paradoksa u razmisljanju cesto ima. to samo znaci da covjeku nije dato SVE da zna.
a u ovom konkretnom slucaju nesto bih primjetio...zasto mislimo da se euklidova matematika moze uspjesno primjeniti za objasnjenje SVAKE pojave u prirodi?

svaka nauka je manjakava, jer je od manjkavog roditelja...covjeka. zato je potrebno da se razvija i ljudski um i razum a sa njim i nauka.

recimo...
rastojanje izmedju 2 drveta za najveci dio naucnika iznosi 2 metra (naprimjer).
za preciznog naucnika ono iznosi 2 metra i koji centimetar.
jos precizniji ce uracunati nabore u korama oba drveta.
jos precizniji ce uracunati poluprecnike vanjskih atoma na kori drveta.
a onaj koji tezi savrsenstvu...reci ce da su 2 drveta BESKONACNO UDALJENA!

svijet nije onakav kakvim ga vidimo, jer nam je vid pomucen a instrumenti kojima mjerimo su grubi.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 07 Maj 2004, 07:46 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 25 Jan 2002, 01:00
Postovi: 115
Možeš ga dodirnuti ali nemožeš stati tamo gdje on već stoji.


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 10 Maj 2004, 12:09 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 17 Jul 2003, 22:29
Postovi: 1373
Lokacija: Nedeljica, odma iza Subotice
rio je napisao:
svaka nauka je manjakava, jer je od manjkavog roditelja...covjeka

Ni jedna nauka nije manjkava. Jer ju nije stvorio covjek nego priroda. Bas zato se one i zovu PRIRODNE NAUKE
E sad druga je stvar sto mi nju mozda pogresno shvatamo...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 16 Maj 2004, 00:05 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 31 Jan 2003, 12:54
Postovi: 379
Lokacija: Banja Boston Luka
joj,tu teoriju smo radili iz filozofije,ali sad
ne znam ni cija je ni zassto
znam da je bilo jos nesto,neka strijela koja leti
pa kao u jednom mometnu je na jednom mjestu ali i nije
zato sto brzo leti,ma tako nesto
ti filozofi su bili besposleni stvarno
a sto se ovog tice,oni se mogu pribliziti na 0.0000....1 m
a da se dodirnu jer nisu linije ni tacke-pruzi ruku ili ako ima
stomak koji je dalji od ostatka tjela vise od nogu...znaci kontakt
:D :D 8) :oops: :D

_________________
Cheers


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 07 Jun 2004, 00:47 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Avg 2001, 01:00
Postovi: 1605
Lokacija: Baile Atha Cliath
pule je napisao:
Mo¾e¹ ga dodirnuti ali nemo¾e¹ stati tamo gdje on veæ stoji.


ovaj post je skoro naj tachniji...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 07 Jun 2004, 17:08 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 16 Sep 2001, 01:00
Postovi: 270
Lokacija: Banja Luka
Hmm a što bih ja uopšte prelazio samo pola preostalog puta? Kad već mogu preći jednu polovinu, preći ću i drugu :D Mislim da je ovo paradoks samo zato što ga mi takvim pravimo... :)


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 13 Jun 2004, 02:17 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 13 Avg 2003, 11:01
Postovi: 157
Lokacija: .:!Daleko u mislima!:.
Dodirnut ce ga!
Rastojanje ce biti 0.00 tek onda kada Mika udje u Peru, sto je sasvim nemoguce. Rastojanje je 0.00 , pa da kazem, u samom covjeku. Uvijek postoji neko rastojanje.

Znaci gledano sa ove strane, dodirnut ce ga, tj. rastojanje ce biti 0.00, tek onda kada se Mika slije u njega.

I sem toga, nema toga bica koji moze da napravi tako malen pomak sa jednog mjesta na drugo ili da se svaki dio naseg tijela dodiruje, to je samo moguce izvesti kod sasvim ravnih predmeta ili nekih njihovih dijelova, ali ne i kod bica!

Poz

_________________
The Rasmus [Dynasty] forever!
...Through the gates of insanity
on the edge of humanity...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 13 Jun 2004, 21:51 
OffLine
Početnik
Početnik
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Jun 2004, 20:21
Postovi: 24
A glupe temeeee! :roll:


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 17 Jun 2004, 00:11 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Avg 2001, 01:00
Postovi: 1963
Lokacija: Banjaluka/Wien
...postoji jedna grana mehanike koja se zove dinamika. Ako procitas knjigu dr. Lazara Rusova vidjeces da ce stici...u kratkim crtama...jer si zaboravio napomenuti da se realni uticaju(sile tezine,trenja,inercije...) zanemaruju....a granicne vrijednosti imaju tu veoma malu ulogu:samo u definisanju prvog izvoda funkcije,osnosno linijice koja definise putanju... to ti je to...

_________________
Pametni ljudi napravili da se gramofon okrece, a onaj di dzej... On njega zaustavlja!


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta:
PostPoslato: 20 Jan 2005, 01:07 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 20 Jan 2005, 00:43
Postovi: 49
Hm tvrdnja je tacna da rastojanje nikad nece ni biti 0.00m jer to nije fizicki moguce. Svaki covjek od sebe se nalazi na 0.00m udaljenosti. Dve osobe ce dodirnuti jedna drugu kada udaljenost druge osobe bude jednaka obimu te osobe (ili malo manja pod realnom pretpostavkom da ta osobna nije nacinjena od krute materije).

Neznam koji je cilj postizanja rastojanja 0.00m. Sjedinjavanje dve osobe u 1?


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: "paradoks"
PostPoslato: 14 Jul 2011, 17:48 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat

Pridružio se: 15 Feb 2010, 21:45
Postovi: 483
U praksi Mika ce dodirnuti Peru jer oboje imaju sirinu, ili duzinu (u zavisnosti koje se uzme), pa kada dodje do trenutka da je preostali put manji ili jednak polovini sirine ili duzine (zavisi na koji nacin stoji pera, okrenut glavom ili ramenom prema Miki), onda ce Mika dodirnuti Peru. A kada ih proucavamo kao materijalne tacke koje nemaju dimenzija, onda se nikada nece dodirnuti, buhuhuhahaah. :D


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: "paradoks"
PostPoslato: 14 Jul 2011, 19:10 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 18 Apr 2007, 10:01
Postovi: 1904
Lokacija: Arda
http://hr.wikipedia.org/wiki/Zenon_iz_Eleje

_________________
“I’m Not a Paranoid Deranged Millionaire. Goddamit, I’m a Billionaire.” – Howard Hughes.

“I spent half my money on gambling, alcohol and wild women. The other half I wasted.”― W.C. Fields


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: "paradoks"
PostPoslato: 14 Jul 2011, 21:09 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene
Korisnikov avatar

Pridružio se: 06 Dec 2006, 11:40
Postovi: 19110
Lokacija: Mare Tranquillitatis
I šta se novo ustanovilo nakon ovoliko godina od otvaranja teme? :)
Je li Mika kornjača stigla Peru zeca?
(baš sam luda, AIV to zna samo nas provjerava) :D

_________________
Slika SlikaKultne teme banjaluka foruma


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: "paradoks"
PostPoslato: 21 Jul 2011, 13:53 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Feb 2003, 15:10
Postovi: 6502
Lokacija: Banja Luka
To je jedna od Zenonovih aporija koja u matematiku uvodi pojam paradoksa, koji je, koliko se sjećam, barem u matematici prividna kontradickija.
Zenonov paradoks nazvan dihotomija dolazi u dva oblika, napredujućem i nazadujućem. U napredujućem obliku Zenon tvrdi da Ahil nikada ne može dotrčati s jednog do drugog kraja trkališta. Da bi prevalio čitav put morao bi najprije preći pola udaljenosti. Preostaje druga polovina. Da bi prevalio preostalu polovinu, mora preći pola od nje. Preostaje jedna četvrtina udaljenosti; sad mora preći pola od toga. Taj se argument ponavlja neograničeno puta. S obzirom da neki konačni segment puta uvijek preostaje za preći, Ahil nikad ne može dostići cilj.
Nazadujući oblik argumenta sastavljen je da bi pokazao da Ahil ne može ni krenuti s početne tačke. Kao i u napredujućem obliku, Zenon počinje tvrdnjom da Ahil mora najprije preći pola puta, da bi prešao cijeli put. Ali, prije nego pređe prvu polovinu, mora preći pola od toga (prvu četvrtinu). Prije nego to učini, mora preći prvu polovinu prve četvrtine. Argument se ponavlja neograničeno puta. Prije nego što bi Ahil mogao preći bilo koju konačnu udaljenost već bi morao prevaliti beskonačno mnogo konačnih segmenata.

_________________
Cause I'm tired of this scenes...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: "paradoks"
PostPoslato: 21 Jul 2011, 14:13 
OffLine
Majstorski kandidat
Majstorski kandidat
Korisnikov avatar

Pridružio se: 28 Nov 2003, 17:28
Postovi: 475
Lokacija: BanjaLuka
koliko se sećam o ovome su raspravljali pitagorejci (Pitagora oko 569pne), poenta je bila da su delili prostor ali ne i vreme.

_________________
Da se pitalo većinu, još bismo bili na istom baobabu u Africi, jahali grane i krezavo se smijali onoj budali s vizijom što je sišla dolje, umislivši da može hodati na dvije noge i toljagom zatući mamuta...


Vrh
 Profil  
 
 Tema posta: Re: "paradoks"
PostPoslato: 21 Jul 2011, 14:24 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 23 Feb 2003, 15:10
Postovi: 6502
Lokacija: Banja Luka
Ima nešto o tome i kod Parmenida, čini mi se, ali nisam siguran. Džontra, budi koristan :D

_________________
Cause I'm tired of this scenes...


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 25 Posta ]  Idi na stranicu 1, 2  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 11 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs