| banjalukaforum.com https://banjalukaforum.com/ |
|
| ...sta je higsov bozon... https://banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=28&t=61144 |
Stranica 1 od 3 |
| Autoru: | žaoka [ 21 Jul 2012, 12:49 ] |
| Tema posta: | ...sta je higsov bozon... |
ima li neko ko bi mogao da pojasni koje bi prakticne koristi imalo covecanstvo od ovog otkrica...uglavnom su sva velika otkrica u decenijama koje slede pratile manje-vise uspesne prakticne primene na zivot ljudi...sta nam ovo donosi obzirom da su najmocnije svetske sile ulozile pozamasne sume novca...a znam zasigurno da zapadnjaci nisu bas filantropi po zanimanju... |
|
| Autoru: | Tpojka [ 21 Jul 2012, 13:52 ] |
| Tema posta: | Higsov Bozon za sedmogodišnjake |
Higsov Bozon za sedmogodišnjake - i sve ostale kojima ništa nije jasno Među komentarima članaka o dugo očekivanom otkriću Higsovog bozona u svetskim medijima upadljivo često se ponavlja jedan, koji od prilike glasi: “Molim vas, neka mi neko objasni jednostavnim jezikom, meni tu ništa nije jasno”. Podstaknut njime, urednik naučnog bloga britanskog “Gardijana” zamolio je svoje saradnike da mu pronađu priču o Higsovom bozonu koja bi bila jasna i sedmogodišnjem detetu, a od ponuđenih verzija, odabrao je sledeću... Jednom davno, u jednoj dalekoj zemlji, živele su dve zavađene porodice: Fermioni i Bozoni. Fermioni su bili poznati po svom neobičnom plesu sa polu-okretom. Elektroni, Protoni i Kvarkovi bili su Fermioni. Bozoni su, međutim, dok plešu pravili pune okrete, i prezirali su polu-okret. Fotoni i Gluoni su bili Bozoni. Pričalo sa da Bozoni imaju i davno izgubljenog starijeg brata, po imenu Higsov Bozon, koga odavno niko nije video. Jednog dana, u kraj u kom su zavađene porodice živele dođe jedan veoma star i mudar čovek. Ispričao im je da svoju svađu oko polu-okreta i punog okreta treba da prekinu, jer su nekada svi bili isti, i nisu imali masu. “Na početku vremena, kada je stvoren svemir” - reče im starac - “svi ste rođeni jednaki. Ali onda ste upali u magično polje, zvano Higsovo polje, koje vas je izmenilo i učinilo različitim, sve osim fotona, koji su ostali kakvi su i bili”. Starac im reče još i da je ovo misteriozno polje stvorio Higsov Bozon - davno izgubljeni stariji brat Bozonovih. Porodice su, naravno, odbile da poveruju takvu glupost, pa stoga starac krenu da nađe Higsovog Bozona i da im dokaže da je bio u pravu. U ovom poduhvatu, za pomoć je zamolio naučnike iz Cerna. I tako, najzad, drevnoj se zavadi bliži kraj. |
|
| Autoru: | filozof sa vrbasa [ 21 Jul 2012, 14:09 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
 Mislim da ova pričica najbolje objašnjava teoriju elementarnih čestica. Ni meni nije jasno kuda ti istraživači idu, do sada su otkrili na desetine čestica i nikakvu korist čovječanstvo nije imalo od toga. Neko će reći da dokazuju od čega smo građeni, pa i ako dokažu, šta to znači za mene? |
|
| Autoru: | Tpojka [ 21 Jul 2012, 14:15 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
Možda želiš odgovor od teologa prije nego teoretskog fizičara ili je to samo uvod u vlastitu misao nespretno prepadutu mojim postom? 
|
|
| Autoru: | GTK_Marko [ 21 Jul 2012, 14:16 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
Znaće kako da te razgrade. |
|
| Autoru: | Шајин [ 21 Jul 2012, 14:26 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
па јест и мени је ово мало нелогично, улажу се милијарде да би ови открили од каквих честица смо грађени. и кад све честице открију шта онда? |
|
| Autoru: | filozof sa vrbasa [ 21 Jul 2012, 14:33 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
Tpojka je napisao: Možda želiš odgovor od teologa prije nego teoretskog fizičara ili je to samo uvod u vlastitu misao nespretno prepadutu mojim postom? Kada jednog dana otkriju sve čestice, ovaj vjernik će tražiti od njih da stvore barem jedno živo biće, može i paramecijuma, to neće biti nikakav problem za njih. 
|
|
| Autoru: | RSboljaPolovinaBiH [ 23 Jul 2012, 09:49 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
ja ne mogu da vjerujem koliko se zatucanosti (mozda) krije iz ovih komentara... takvo isto pitanje je sigurno postavilo mnostvo ljudi kad su ljudi istrazivali atome i pretpostavke oko njih, pa prije toga recimo molekularni nivo, ili hemijske elemente... da li je tad neko imao predstavu o tome kakve konkretne stvari se mogu postici novim saznanjima? dobro, danas i nije bas pohvalno kad izradjujete atomske bombe ili slicno, ali napredak u nauci moze podrazumijevati i negativne efekte, ako neko krene ka zloupotrebama. nego, cak i da je higsov bozon na neki nacin slijepa ulica, tj. da se nijedna (ne)srodna nauka ne moze okoristiti tim otkricem putem odredjenog razgranavanja (mada je upitno da bi scenario mogao biti ovakav), opet je takvo otkrice samo po sebi dovoljno i bitno... |
|
| Autoru: | Džontra [ 23 Jul 2012, 10:09 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
Шајин je napisao: па јест и мени је ово мало нелогично, улажу се милијарде да би ови открили од каквих честица смо грађени. и кад све честице открију шта онда? Znanje? A čitao sam kako se dotično znanje može (kao anti-materija) u bližoj budućnosti u medicini primjenjivati, takođe u nuklearnoj fizici. |
|
| Autoru: | Шајин [ 23 Jul 2012, 11:34 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
tо мене занима. која је пректична примјена добијених резултата и да ли вриједи уложених пара. ја и даље нисам сигуран шта је то, а камоли да ли може донијети неку велику корист човјечанству. мислим вјероватно има неке користи, ал итребали су то објаснити и нама обичним смртницима. исто као кад сам радио полиноме, интеграле и сличне ствари. ниједан професор не покаже која је практична примјена тог чуда, а ја се мучим и убијам вјежбајући за пролаз неке математичке задатке гдје уопште нема бројева него нека слова и разни хијероглифи... |
|
| Autoru: | MuskoBre [ 23 Jul 2012, 11:54 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
Шајин je napisao: исто као кад сам радио полиноме, интеграле и сличне ствари. ниједан професор не покаже која је практична примјена тог чуда, а ја се мучим и убијам вјежбајући за пролаз неке математичке задатке гдје уопште нема бројева него нека слова и разни хијероглифи... Ako postoji dio matematike koji ima 101% prakticnu upotrebu, onda su to integrali, diferencijali,&Co. E sad, ako si ti imao profesora takvog i takvog, to je opet nesto trece. Higsov Bozon, ako postoji, bi trebalo da objasni kako su prve cestice, nakon (eventualnog) Velikog Praska, dobijale masu, i ako jesu, kako su formirane zvijezde, u daljoj perspektivi planete i ostala nebeska tijela, ukljucujuci i Zemlju. Sa jednog aspekta, moze da ukloni pitanje kako je sve nastalo, da li je Svevisnji imao ulogu, ili ne. Kako god da zvuci, moderna nauka ima jako mnogo nedorecenih stvari oko Velikog Praska. Dalje, uzmi za primjer neku od najvecih arheloskih iskopina u zadnjih 100 godina. I tu su ulozene jako velike pare, i za otkrivanje, i za konzerviranje, itd. I koja je prakticna upotreba svega toga? Sto znamo da je nekad negdje zivio neki Keops, i nesto je imao sa nekakvih piramidama? Koja je tu upotreba, osim turisticke? Skeleti dinosaurusa? I? Ok, fali nam da objasnimo evoluciju do kraja. Taman i da je objasnimo, nema bas neke primjene danas. Zadnjih par godina, nanotehnologije su dozivjele bum. O cemu se radi? Npr. u elektronici, u poluprovodnicima, vise nije dovoljna manipulacija na nivou spojeva, nego se preslo na diseciranje naelektrisanja u atomima u molekulama. Prije samo par godina, kod prosjecnog covjeka, ova recenica nije znacila nista, i nije obecavala nista. Ja sam laik za tu vrstu tehnologija, ali mi zvuci nemoguce da otkrivanje takve subcestice ne moze dovesti bas do nikakve prakticne primjene, barem u nekim jako skupim projektima, tipa NASA, ili nekakvi alternativni (ne samoobnavljajuci) izvori atomske energije, i sl. |
|
| Autoru: | Шајин [ 23 Jul 2012, 11:59 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
е па о томе се ради, не сумњам ја да то има неку примјену, него ме занима да се то донекле и објасни. наравно да не можеш дудуку скроз објаснит да схвати нешто такво и како функционише, али макар које су могућности тога и чему би то могло допринјети у будућности  кад см овећ споменули интеграле, зашто увијек у збиркама само пише да се ријеши сљедећи интеграл. зашто не псотаве нек итекстуални задатак са правим проблемом? вјерујем да би и ђацима онда било мало занимљивије, а и лакше да схвате
|
|
| Autoru: | MuskoBre [ 23 Jul 2012, 12:03 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
A jbg, tesko je ocekivati da se na ovom forumu nadje neko ko bi mogao da ti to objasni. Iskreno, sumnjam da na svijetu u ovom momentu imas vise od 100 ljudi koji bi mogli da kazu nesto o nekoj eventualnoj prakticnoj primjeni Za integrale...Pitaj gradjevince i masince, o prakticnoj upotrebi  ..U srednjoj skoli, je samo bitno da razumijes o cemu se radi. Kome treba za dalje, sigurno brzo spozna prakticnu upotrebu. Ja sam imao srecu, pa nam je profesor u Gimnaziji odmah objasnjavao prakticnu primjenu, pa je islo lakse.
|
|
| Autoru: | Шајин [ 23 Jul 2012, 12:05 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
додуше ја не волим математику без бројева па нисам баш ни слушао на предавања, али знам да је проф споменуо да то има примјену и бродоградњи, машинству и слично мада да будем реалан, и да је све објаснио вјероватно не бих пуно запамтио
|
|
| Autoru: | RSboljaPolovinaBiH [ 23 Jul 2012, 14:00 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
Шајин je napisao: е па о томе се ради, не сумњам ја да то има неку примјену, него ме занима да се то донекле и објасни. наравно да не можеш дудуку скроз објаснит да схвати нешто такво и како функционише, али макар које су могућности тога и чему би то могло допринјети у будућности кад см овећ споменули интеграле, зашто увијек у збиркама само пише да се ријеши сљедећи интеграл. зашто не псотаве нек итекстуални задатак са правим проблемом? вјерујем да би и ђацима онда било мало занимљивије, а и лакше да схвате da se ne trudis puno iako ti je BRE vec rekao, ajd izracunaj povrsinu pravougaonika ili kruga, ili zapreminu kvadra? - to ide dosta lako, ali u stvarnom zivotu nemas bas uvijek savrsene oblike, kad krenes od najjednostavnije parcele, pa do izgradnje objekata razniih velicina... ja se isto tako vrlo dobro sjecam da nam je u gimnaziji odmah receno da je jedna od primjena integrala izracunavanje povrsine koja je ogranicena (ili narodski receno OMEDJENA) krivuljom. Tipa, ajd izracunaj povrsinu centralnog bazena dole u Akvani... Kontas sad? Citiraj: кад см овећ споменули интеграле, зашто увијек у збиркама само пише да се ријеши сљедећи интеграл ako si isao u gimnaziju, bili su zadaci sa izracunavanjem povrsine, ali to je "visa" matematika za ostale srednje skole, pa ni nema puno smisla uvoditi "komplikacije" poput primjene integrala na racunanje npr. povrsina. |
|
| Autoru: | filozof sa vrbasa [ 23 Jul 2012, 15:15 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
Citiraj: кад см овећ споменули интеграле, зашто увијек у збиркама само пише да се ријеши сљедећи интеграл ako si isao u gimnaziju, bili su zadaci sa izracunavanjem povrsine, ali to je "visa" matematika za ostale srednje skole, pa ni nema puno smisla uvoditi "komplikacije" poput primjene integrala na racunanje npr. povrsina.[/quote] Moj najsrećniji čas matematike, prosto nisam sanjao da je formula za površinu kvadrata a^2 izvedena i da se do nje došlo kompleksnijim računom.
|
|
| Autoru: | žaoka [ 23 Jul 2012, 20:22 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
http://www.glassrpske.com/tehnologija/n ... 84893.html ...mozda poslednji pasus otkriva razloge...parrdon, pretposlednji... |
|
| Autoru: | RSboljaPolovinaBiH [ 23 Jul 2012, 22:21 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
Forty Two je napisao: žaoka nemoj o Higsovom bozonu tražiti informacije u Glasu svega ti. dobro... oni u ovom slucaju prepisuju, a nadam se da ne prevode
|
|
| Autoru: | žaoka [ 24 Jul 2012, 00:23 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
...oni prenose tuđu pamet...kao da kog nas ima neko pojma o ovome...cak i na katedrama za fiziku... |
|
| Autoru: | RSboljaPolovinaBiH [ 24 Jul 2012, 00:28 ] |
| Tema posta: | Re: ...sta je higsov bozon... |
zaoka: da si malo bolje citao skontao bi da Higsova teorija i nije nesto komplikovana, samo ju je bilo tesko dokazati... |
|
| Stranica 1 od 3 | Sva vremena su u UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|