banjalukaforum.com

Pitanje koje se cesto spominje, kada se govori o evoluciji ili stvaranju, je pitanje prijlaznih formi. Naime, teorija evolucije tvrdi da je nakon nastanka zivota na Zemlji, doslo do razvoja tog primitivnog zivog organizma u slozenije i razvijenije forme zivota. Taj proces se, navodno, odvijao tokom dugog vremenskog perioda (od oko 3,5 milijarde godina), kada su se primitivni jednostanični organizmi transformirali ili evoluirali u beskicmenjake i biljke, beskicmenjaci dalje u ribe, ribe u vodozemce, vodozemci u gmizavce, gmizavci u ptice i sisavce, i konacno je nastao covjek od najprimitivnijih placentalnih sisavaca - bubojeda, koji su evoluirali u majmunolika bica.

Sa druge strane, prema konceptu stvaranja, Stvoritelj je stvorio sve osnovne tipove zivota tokom 6 dana stvaranja, kao sto je to opisano u prva dva poglavlja 1. Knjige Mojsijeve. Kasnije su se od tih ishodisnih tipova razvile sve danas postojece i izumrle vrste organizama.

Vecina evolucionista smatra da se evolucija odigravala polako i da ostaci zivota iz proslosti, sacuvani kao fosili, predstavljaju dokaz za evoluciju. Naime, vecina evolucionista tvrdi da u fosilnom zapisu postoje prelazne forme koje dokazuju da su, na primer, ribe prohodale i tako nastali vodozemci, da su neki gmizavci evoluirali u ptice, da su neki bubojedi evolirali u majmune, a ovi kasnije u ljude, itd.

Predvidjanje koje proizilazi iz koncepta stvaranja je da u fosilnom zapisu nema prelaznih formi, zato sto je Stvoritelj stvorio sve organizme odvojeno, po svojim vrstama (odnosno tipovima). Dakle, u pocetku je stvoren, na primer, ishodisni tip macaka, od kojih su se kasnije razvile sve vrste macaka, a na isti nacin su stvoreni i ostali oblici zivota.

Kada govorimo o prijelaznim formama, postavlja se pitanje, koliko je opravdano govoriti o prijelaznim formama kada je toliko stvari poznato iz oblasti genetike? Naime, ako neko zastupa teoriju evolucije, trebalo bi da ponudi mehanizme za odvijanje evolucije. Zastupnici ove teorije obicno kazu da su mutacije stvarale varijabilnost u populacijama, a da je kasnije prirodna selekcija favorizirala najnaprednije forme. Dakle, mutacije su motor evolucije.

Svako ko je ucio osnove genetike zna da su mutacije nasumicne i stetne pojave. Mutacije mogu da izazovu varijabilnost u populaciji tako sto ce stvoriti razlicito degenerirane oblike, a razlicito degenerirani oblici ne mogu dati
naprednije oblike. Pored toga, naucno je dokazano da stecene osobine nisu nasljedne.Dakle, sa aspekta genetike je potpuno nelogicno traziti u fosilnom zapisu pijelazne forme.

Vrijedno je spomena da danas mnogi poznati evolucionisti odustaju od prijelaznih formi jer uocavaju da fosili ne podupiru koncept filetickog gradualizma, odnosno polagane evolucije. Medjutim, ti evolucionisti iako priznaju da u fosilnom zapisu nema prijelaznih formi, oni i dalje vjeruju da se evolucija desila, ali u skokovima, i da zato ne postoje prijelazne forme. Taj novi koncept se zove isprekidana ravnoteza ili punktuisani ekvilibrijum.

Takodje, jos uvek postoje evolucionisti koji kada govore o prijelaznim formama i evoluciji navode Hekelov biogenetski zakon kao dokaz za njihov koncept, iako su ovaj zakon odbacili skoro svi evolucionisti.

prelazne forme ....

_________________

prijatelju ako nemaš pametnijih komentara onda bolje ne komentiraj...


pozdrav...

To je sasvim jasna cinjenica u korist stvaranja ( mislim na mutacije DNA i njihovu stetnost) koju svi naucnici ne spominju jer niko nevoli da naucno dokazuje stvaranje. Ali ljudi vole da se priklanjaju popularnom misljenju narocito ako se agresivno namece, sto je ranije bio slucaj i sa religijom sto je na kraju nju i dotuklo. JA mislim da ce uskoro biti zvanicno raligija biti zabranjena i unistena kao izvor mrznje i ratova, a vjera ce biti svedena na licni kucni izbor...

_________________
Zaintresovan za sve, samo me pitajte

Da, gledam kako se ljudi priklanjaju Miroljubu Petrovicu samo zato sto je agresivan i sto svoju teoriju namece agresivno. Inace ljudi po prirodi vole zlo. Ako im se zlo namece na prihvatljiv nacin, dakle bez opasnosti za njih same onda prihvataju zlo. Zasto su nacisti prihvatili Hitlerovu teoriju. Zato sto njima nije prijetilo bas ih briga za druge.
Inace teorija je sasvim u redu. Postoje neke osnove iako je danas tesko dokazati bilo evoluciju ili kreaciju.
Recimo da bi nastale kolicine nafte i uglja koje danas imamo potrebni su milioni godina, jer jednostavno toliki broj zivih bica od kojih je nastala nafta i ugalj ne moze postojati u razdoblju od 6000 godina. Dok Miroljub Petrovic tvrdi da je svemir i zemlja stari 6000 godina i pri tome poteze neke nenaucne teorije za koje tvrdi da su naucne. A iako nemaju logike neki ljudi to prihvataju jer im se svidja agresivnost koju on ispoljava i suprotstavljanje cijelom svijetu, sto su svojevremeno radili diktatori koji su zavodili siroke narodne mase.

_________________

Filozofija...

prijatelju ako nemaš pametnijih citata onda bolje ne citiraj...


pozdrav...

prijatelju u čemu je problem!? šta nije ovdje jasno, pa da pojasnimo ako je teško za razumit?!

prijatelju ti očito imaš neku fobiju od Miroljuba! ajde molim te zaboravi Miroljuba i prouči činjenice i dokaze koji potkrepljuju evoluciju, odnosno kreacionizam, pa sam zaključi što je logičnije, a ne da pišeš gluposti....

pozdrav i živio...

prijatelju sve mi je jasno. svako ko je učio osnove genetike nema pojma o genetici, a svako ko je učio genetiku zna da mutacije nisu nužno štetne pojave, da upravo ti mutirani oblici mogu dati superiorno potomstvo i da su mutacije pre svega nasledne promene. jedino što trebamo pojasniti je kakvu si ti literaturu koristio da bi došao do tih podataka?

prijatelu tu literaturu koju ti koristiš su pisali evolucionisti i to se danas uči u školi...donedavno sam i ja sve to uzimao zdravo za gotovo dok nisam počeo razmišljati svojom glavom, odnosno Božijim milosrđem....literatura koju ja koristim je svuda oko mene...svaka biljka, svaka životinja, svod nebeski, morske dubine, visoke planine....svako djelo Svemogućeg....ti i dalje vjeruj da si nasto od žabe i nek ti se Svemogući smiluje....

pozdrav prijatelju

FOSILNI ZAPIS INSEKATA

Odsustvo prelaznih formi ostavlja svako evoluciono poreklo insekata (clanova klase Insecta, kola Arthropoda) obavijeno misterijom. Neki fosili se nalaze u srednje-devonskim stenama, i prisutni su u tako zapanjujuce velikom broju i varijacijama u stenama gornjo-karbonskog perioda, da je taj period nazvan doba insekata. Fosili vilinog konjica u gornjo-karbonskim stenama sa rasponom krila od 0,5 do 1 m nisu retkost. Kada prvi put vidimo viline konjice, velike ili male, oni su upravo to - vilini konjici.

Sta je sa bubasvabama? Doktor Betty Faber, entomolog americkog istorijskog prirodnjackog muzeja, u jednom skorasnjem intervjuu kaze da:

Nekoliko fosila bubasvabe... iz karbonskog perioda Zemljine istorije cini jednu stvar jasnom. Cak i tada, pre 350 miliona godina, bubasvabe su izgledale odvratno. Nisu se promenile od tada mnogo.


Neke bubasvabe su bile vece u proslosti. Fosili bubasvaba pronadjeni u gornjo-karbonskim stenama dostizu i do 10 cm u duzini. Danasnje bubasvabe, dakle, i nisu toliko odvratne kao u proslosti.

Mada takvi organizmi kao sto su pauci, neka sitna stvorenja, stonoge - nisu insekti, oni se nazivaju insektima. Na godisnjem simpozijumu americkog drustva za unapredjenje nauke 1983.godine, donesen je jedan fascinirajuci izvestaj o otkricu znacajno dobro ocuvanih fosila stonoga i paukolikih stvorenja. Mada se moramo osloniti na novinski clanak2 u ovo vreme za nasu informaciju, ovaj izvestaj izgleda da je pouzdan i svakako interesantan. Za fosile se kaze da su stari 380 miliona godina i jedni su od najstarijih ikada nadjenih, a otkrili su ih doktori Patricija Bonamo i J.D.Grierson sa Drzavnog Univerziteta Nju Jorka u Binghamtonu.

U ovom clanku se tvrdi da ova stvorenja su bila vec visoko razvijena i da su imali jednu lisku slicnost sa danasnjim zivim stvorenjima. Ono sto ove tvrdnje jednostavno znace jeste, da su ova stvorenja, koja su se pojavila u fosilnom zapisu po prvi put, potpuno formirana, i da se nisu mnogo promenila do danas, verovatno 380 miliona godina kasnije. Fosili nekih stvorenja koji podsecaju na poznate paukove, bili su tako odlicno sacuvani, da su se mogli raspoznati njihovi slusni organi. Jedan od naucnika, analizirajuci fosile, primetio je da izgledaju kao da su juce uginuli. Sve ove cinjenice slazu se sjajno sa predvidjanjima zasnovanim na modelu stvaranja, ali su potpuno kontradiktorne onome sto se ocekuje na bazi evolucione teorije.

Evolucionisti veruju da su se leteci insekti razvili iz neletecih insekata. Postoji jedna stalna rasprava medju evolucionistima oko toga sta se na neletecem insektu razvilo u krila. Ako bi se mogao naci samo jedan posrednik izmedju neletecih i letecih insekata, konflikt bi se okoncao, ali do sada ni jedan prelazni fosil nije nadjen. Hiljade fosila neletecih isekata je otkriveno. Hiljade fosila letecih insekata nalazi se na muzejskim policama. Gde su hiljade posrednika koji je trebalo da postoje? Najlogicniji zakljucak je da prelazne forme nikada nisu pronadjene zato sto nikada nisu ni postojale.

Dalje, leteci isekti imaju dve razlicite vrste krila. Kada ne lete, krila Paleoptera su podignuta, kao kod male muve, ili sa strane kao kod vilinih konjica. Insekti Neoptera imaju mehanizam za savijanje koji im omogucava da saviju krila nazad preko stomaka. Nisu poznate prelazne forme izmedju ove dve vrste letecih insekata.

u Bibliji se kaze nastale su po vrstam svojim a svaka vrsta ima razne varijacije npr. pasmine konja. a u bibliji nigdje ne pise da je sve nastalo za 6 dana.... Zemlja je vec postojala jer u Postanju 1:1 kaze a duh bozji lebdjase nad praznom zemljom, sada svaki prevod drukcije pise ali je jasno da je zemlja i cijeli svemir vec postojao., A set stvaralackih dana se odnosi na stvaranje uslova za zivot i samog zivota na zemlji. Uostalom u bibliji se spominju dani noja, dani lota pa prema tome stvaralacki dani mogu biti duzi period. A znamo da kada gledamo neki film par dana koji se prikazuju prodju za otprilike satipo za gledaoca, tako i za pisca biblije kada mu je bog pokazivao stvaranje zivota na zemlji sve je izgledalo u par dana. Uostalom sedmi dan jos traje a koliko je prema prihvacenoj hronologiji proslo od pocetka ljudske civilizacije. oko 6000godina od kada se zapisuje istorija traje 7 dan odmora, zasto onda nebi stvaralacki dani trajali duze...

_________________
Zaintresovan za sve, samo me pitajte

već te par puta upozorih da nepišeš gluposti, ali ti nastavljaš po svom....kada bi malo proučio stvaranje i starost zemlje od 6000 godina shvatio bi da se i noa i lot savršeno uklapaju u priču o starosti zemlje...

#1U početku stvori Bog nebo i zemlju. (2) Zemlja bijaše pusta i prazna; tama se prostirala nad bezdanom i Duh Božji lebdio je nad vodama.

....neznam na koju foru si ti iz ovog zaključio da su svemir i zemlja postojali prije....

pozdrav

citaj kako pise, stvori bog nemo i zemlju, ne spominju se periodi kada i koliko je trajalo to stvaranje. i kao sto si napisao zemlja bijese pusta i duh bozji lebdjase nad vodama. Sto oznacava duzi vremenski period. Uostalom NAuka i biblija su u skladu da je zemlja stara vise od 6000 godina. A ko god kaze drugacije lupa gluposti.. Uostalom 7 dan jos traje a proslo je oko 6000godina. valjda ti to govori dovoljno. osim Ako ne razmisljas svojom glavom ili ti ona ne radi kako treba..

_________________
Zaintresovan za sve, samo me pitajte

prijatelju bez uvrede, ali vidim da ti je namjera na ovom forumu poponjavat rubriku koja se odnosi na broj postova, a ne reć nešto korisno...zato ti predlažem da to činiš na nekoj drugoj temi, a ne ovdje....

da napokon i rješimo tu misteriju za tebe o periodu trajanja...samo polako pročitaj ovaj citat i sve će bit jasno...

#1U početku stvori Bog nebo i zemlju. (2) Zemlja bijaše pusta i prazna; tama se prostirala nad bezdanom i Duh Božji lebdio je nad vodama. (3) I reče Bog: "Neka bude svjetlost!" I bi svjetlost. (4) I vidje Bog da je svjetlost dobra; i rastavi Bog svjetlost od tame. (5) Svjetlost prozva Bog dan, a tamu prozva noć. Tako bude večer, pa jutro - dan prvi.

pozdrav i živio...

Kao sto se ni homo erectus, homo habilis, neandertalis ili najnoviji florensiensis koje je pronadjen na ostrvu Flores u indonezijskom arhipelagu nisu nikako mogli javiti u ovom vremenskom okviru, ludacris! Ne mogu vjerovati da o ovome uopste polemisem al' ajde.
Nauka je nauka a ovo proturanje Bozijeg milosrdja, providnosti, citiranje bilblije ima veze sa naukom koliko i cetvrti krstaski rat sa hriscanstvom.
To je ona literatura je li koju koristi 99% svjetskih naucnika? Ti si u fazi nekog ozbiljnog poricanja realnosti!

_________________
“I’m Not a Paranoid Deranged Millionaire. Goddamit, I’m a Billionaire.” – Howard Hughes.

“I spent half my money on gambling, alcohol and wild women. The other half I wasted.”― W.C. Fields

Nepostojanje prelaznih formi dokazuje da postoji rupa u teoriji evolucije. I ne dokazuje ništa više. Pogotovo ne dokazuje da postoji "Tvorac" koji je za 7 dana istresao svemir iz gaća niti da je neki prastari mit zapravo tačan istorijski izvještaj

_________________
conquering the darkest places

prijatelju pa osnov teorije evolucije i leži u prijelznim formama...ako kažeš da prijelazne forme ne postoje, onda tvrdiš da i teorija evolucije ne postoji. a ako nismo stvoreni evolucijom tada proizlazi da smo stvoreni takvi kakvi jesmo.....netko nas je morao stvoriti...zar nije to Tvorac?!....

pozdrav

prijatelju vidim da si upućen u nauku kao što to ljepo kažeš četvrti križarski rat u krćanstvo...

čak se i evolucionisti slažu s tim da je zemlja nekad bila jedna cijelina, a i sam vidiš kad pogledaš kartu svijeta da se kontinenti uklapaju jedan u drugi kao slagalice kad bi ih približio....



hahaha....nisam dugo vidio smiješniji komentar...99% svijetskih naučnika!!!!....prijatelju tebi očito još nije ni približno jasno u kakvom svijetu zabluda živiš....

živio brate....

PRELAZ OD BESKIČMENJAKA DO KIČMENJAKA

Ideja da su kicmenjaci nastali od beskicmenjaka je cista pertpostavka koja se ne moze dokumentovati iz fosilnog zapisa. Na osnovu uporedne anatomije i embriologije zivih formi, gotovo svaka beskicmenjacka grupa je bila predlagana u jedno ili drugo vreme za pretka kicmenjaka.1,2 Prelaz iz beskicmenjaka u kicmenjake je prosao kroz jedno jednostavno, hordatno stanje, to jest, preko stvorenja koja je posedovala notohordu stapicastog oblika. Da li fosilni zapis daje dokaz za takav prelaz? Uopste ne.

Ommanney tako kaze:

Kako se ovaj najraniji predak hordata razvio, koje stepene razvoja je prosao da bi eventualno dao ribolika stvorenja, mi ne znamo. Izmedju kambrijumskog perioda kada je on verovatno nastao, i ordovicijskog perioda kada su se pojavili prvi fosili sa stvarnim ribolikim karakteristikama, postoji jedan jaz od mozda 100 miliona godina koji verovatno nikada necemo moci ispuniti.

Neverovatno! Sto miliona godina evolucije, a ni jedne fosilizovane prelazne forme! Sve kombinovane hipoteze, bez obzira kako genijalne, ne bi mogle nikada pretendovati, na osnovu teorije evolucije, da objasne jedan jaz takve velicine. Takve cinjenice, sa druge strane, u savrsenom su skladu sa predvidjanjima kreacionistickog modela.