banjalukaforum.com
https://banjalukaforum.com/

Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih beba!
https://banjalukaforum.com/viewtopic.php?f=27&t=60044		 Stranica 1 od 2
Autoru:  Daniel. [ 01 Mar 2012, 20:24 ]
Tema posta:  Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih beba!
Skandalozno: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih beba
Prema spartanskom stavu filozofa i profesora medicinske etike Frančeske Minerve, lekari bi trebalo da imaju prava da ubiju novorođenčad koja su rođena sa smetnjama u razvoju, potencijalno su preskupa za zdravstveni sistem, ili u situacijama kada ih njihove majke naprosto ne žele
Radikalna medicinsko-etička struja zalaže se za to da ukoliko majka nije u stanju da se brine za novorođeno dete akušeri dobiju prava da izvrše čedomorstvo
Doktorka Frančeska Minerva smatra da bebe koje su tek došle na svet još uvek ne mogu biti smatrane kompletnim osobama, pa bi tako čedomorstvo u prvim danima nakon rođenja predstavljalo samo nešto malo drugačiji vid abortusa od onog koji se vrši dok je fetus još uvek u materici. Ona tvrdi da bi čak i potpuno zdravom detetu trebalo oduzeti život, ukoliko majka sebi ne može da priušti da ga odgaja, baš kao što je ovu odluku u današnje vreme moguće doneti i kod još uvek nerođenih beba.
Glavni i odgovorni urednik Britanskog medicinskog žurnala stao je u odbranu teksta Postporođajni abortus: Zašto bi beba živela? pod tezom da ovakav vid publikacija ima zadatak da predoči valjane argumente, a ne samo da se drži uvreženih moralnih stavova. Međutim, ovaj članak razbesneo je ostale etičare, saradnike i borce za dečija prava, koji su ovakav jedan javan poziv na legalizaciju čedomorstva opisali nehumanim do te mere da ledi krv u žilama.
- Svaki život je dragocen. Svi pričaju o tome šta je ženama potrebno, ali sigurno nijedna žena ne želi ovako nešto – poručuje Žil Dival iz Pro Lajf alijanse.
Glavna vodilja Frančeske Minerve jeste stav da se novorođenče nalazi u istoj situaciji kao i beba u stomaku, pošto ni ono još uvek nema životne nade, ciljeve, snove, pa se tako ne može ni smatrati ljudskim bićem ili osobom u svojoj potpunosti, niti imati moralnih prava da živi. Za razliku od novorođene bebe, njeni roditelji, uža i šira familija, pa i društvo u celini imaju već zacrtane ciljeve i planove koje dolazak deteta može umnogome poremetiti, a ona smatra da bi interes svih drugih trebalo da bude na prvom mestu.
Minerva na početku članka predočava scenario po kojem roditelji, sve do rođenja bebe, nemaju svest o tome da njihovo dete ima problema sa psihomotornim razvojem. Ona zatim spekuliše da iako takvo jedno dete može živeti srećno, ono nikada neće imati potencijal da izraste u normalnu osobu.
- Odgajanje ovakvog jednog deteta predstavljalo bi nepodnošljiv teret za članove njegove porodice i društvo u celini. Imajući ovo u vidu, činjenica da fetus ima potencijal da jednog dana postane ličnost koja će, u najmanju ruku, imati prihvatljiv vid života, ne predstavlja dovoljan argument da se zabrani abortus – napisala je doktorka.
Pripadnici ove bizarne filozofske struje zalažu se i za čedomorstvo potpuno zdrave bebe, u slučaju da su se majčine životne okolnosti promenile i ona nema novca, vremena ni energije da se brine o detetu. Iako bi ovde usvajanje moglo da predstavlja jednu od opcija, ono bi majci donelo potpuno nepotrebnu psihološku patnju.

Izvor:
http://www.vesti-online.com
Autoru:  filozof sa vrbasa [ 01 Mar 2012, 20:40 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
Ne slažem se sa ovom spartanskom filozofijom.
Autoru:  GTK_Marko [ 01 Mar 2012, 20:59 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
Šta mislite, je li bilo takvih slučajeva na našim prostorima u nekoj prošlosti?

Ja kad zamislim nekakvo selo sa 2 kuće na golom kamenu u Dalmaciji uopšte mi nije problem da zamislim i ovakve scenarije. Mislim da ih je bilo. I ne tako davno.
Autoru:  Evil_Dead [ 01 Mar 2012, 21:21 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
Хммм... Како ми волимо да прихватамо једну врсту нехуманости из англо-саксонских мозгова (систем економских односа, на примјер) а да се згражавамо над другим врстама те исте нехуманости... Врло занимљиво! :)
Autoru:  LemiGO [ 01 Mar 2012, 21:41 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
Ovo je ubistvo, i apsolutno je odvratno.
Autoru:  Timotic [ 02 Mar 2012, 04:15 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
Evil_Dead je napisao:
Хммм... Како ми волимо да прихватамо једну врсту нехуманости из англо-саксонских мозгова (систем економских односа, на примјер) а да се згражавамо над другим врстама те исте нехуманости... Врло занимљиво! :)


Ne znam od kad Italijani imaju anglo-saksonske mozgove...ali dobro...

Ovo je misljenje jedne profesorice. I to profesorice filozofije. Znaci, totalno nebitan lik...koga briga?
Autoru:  Talija [ 02 Mar 2012, 07:54 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
Ovu Minervu pod hitno abortirati. :angry4:
Autoru:  sudoku [ 02 Mar 2012, 08:40 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
u pitanju su 2 akademika,stavise doktora nauka diploma zaradjenih u evropi,zaposlenih u australijskim univerzitetima,oba su po struci bioeticari,dakle ovdje im niko po strucnosti nije ni do koljena
ali nas narod nikada nece nauciti da laik ne zna vise od strucnjaka,zato nam je ovako svijetla sudbina i sadasnjica


prozivaju se za necovjecnost,a upravo je odlika ljudskog da se postavljaju pitanja,iako neka od njih mnogi ne bi da cuju

cuo bih vas,da imate djete od 30 godina,u toj mjeri zaostalo da samostalno ne moze ni da se nahrani ni ide u wc,da vam citav zivot prodje u staranju o njemu,da li bi bili protiv? a vjerujte da takvih ima mnogo oko vas,bas zbog religijske etike,jednoj ili vise osoba se unisti citav zivot

razumljive su ove teze,ukoliko je u pitanju djete koje nece moci da se barem u znatnoj mjeri brine za sebe,u neke stvari prirode se ipak ne treba dirati i forsirati po svaku cijenu,jeste u pitanju zivo bice,ali ako je mentalna zaostalost na tolikom nivou da to djete u odrasloj formi ne moze ni da komunicira i da je jedva i samo ponekad svjesno svoje okoline i sebe,suludo je pricati o nekom zivotu

mozemo imati jos gori scenario,drzati dijete nesposobno za zivot na aparatima godinama,i sta se dobija osim enormnih troskova vremena i novca,ali cisto da ga ne ubijemo,eto,da zivi?

etika je kao i covjecanstvo ziva materija
Autoru:  Talija [ 02 Mar 2012, 08:58 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
Koliko mi je poznato svaka žena na početku trudnoće vadi razne testove da bi se ustanovilo da li je plod zdrav ili ne. Takođe istu svrhu ima i UZ kojim se može ustanoviti na vrijeme da li dijete ima neki fizički poremećaj (npr. encefalitis) i takođe nije novost da se takve trudnoće prekidaju. To znači nije sporno.
Ko kod novorođenčeta koje je fizički zdravo može da ustanovi da će biti umno zaostalo?

A šta ako pravo i zdravo dijete u nekom dobu odrastanja oboli ili mu se desi neka nesreća pa ostane invalid, da li i njega treba smaknuti?
Autoru:  sudoku [ 02 Mar 2012, 09:30 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
akademici su naglasak stavili na prave stvari a to je poenta da u pitanju niije osoba i licnost vec tek zivo bice, kojem ce trebati jos dugo da dodje na nivo svijesti jedne prosjecne zivotinje(koju za ilustraciju svaki dan zgazimo autom ili pojedemo za rucak,dakle,ubijamo ih netremice)

invaliditet je druga kategorija,Hoking je najbolji primjer sta je licnost a sta tijelo,te da je um i licnost nemjerivo vazniji od fizickog manifesta bioloske jedinke

da su se ogranicili na oboljele jedinke imali bi daleko vece razumijevanje sirih masa

mada,abortus 11-oj sedmici,potpuno zdravog ploda, i u 36oj sedmici su prilicno jednaki po pitanju "licnosti" i licemejerno je reci da je ovog drugo tako mnogo mnogo vise pogresno


ako je pogresno,treba oba zabraniti
ako nije, oba dozvoliti

neke poremecaje je nemoguce detektovati dok se djete ne rodi i dok ne prodje par dana ili nedjelja u pregledima i analizama
Autoru:  Talija [ 02 Mar 2012, 09:31 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
Ove mlade majke će bolje objasniti kakvi se sve testovi vade na početku trudnoće da bi se otklonila svaka sumnja u deformitet ploda.
Onda bi trebalo razgraničiti u čemu je deformitet, ako je samo tjelesni možda takva beba u sebi nosi novog Hokinga??
Autoru:  sudoku [ 02 Mar 2012, 09:37 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
deformitet je termin koji se koristi za materijalne stvari
nije problem ako ima deformisane noge pa je u kolicima,uz sacuvane intelektualne funkcije
ustvari napisao sam ti,vjerovatno neces da citas pa se necu ni truditi
pozdrav
Autoru:  Daniel. [ 02 Mar 2012, 09:46 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
Evo slične vijesti:

Mengele s Oksforda: Lekarima dozvola da ubijaju decu

Citiraj:
Razlozi: Profesorka sa Oksforda zapanjila svet predlogom da se lekarima da pravo da ubijaju novorođenu decu ukoliko ona imaju smetnje u razvoju, ako su „skupa za izdržavanje" ili ih roditelji jednostavno ne žele.


Slika

Gej brakovi, pravo da istopolni roditelji usvajaju decu, legalizacija droge, eutanazija, sve raširenija promena pola, političko organizovanje pedofila... Niz u najmanju ruku spornih i šokantnih novotarija koje se pojavljuju u poslednjih desetak godina širom planete nastavila je dr Frančeska Minerva, filozof i profesor medicinske etike sa Oksforda, zapanjujućim predlogom da se lekarima da pravo da ubijaju novorođenu decu ukoliko ona imaju smetnje u razvoju, ako su „skupa za izdržavanje" ili ih roditelji jednostavno ne žele!
Stvar zvuči potpuno neverovatno i malo je reći grozno, ali činjenica da ideja stiže od stručnjaka sa jednog od najprestižnijih svetskih univerziteta izaziva pažnju i burne reakcije najvećeg, da kažemo normalnog dela javnosti.
Dr Minerva smatra da bebe nisu „prave osobe" i po njoj čedomorstvo u prvim danima posle rođenja predstavlja samo malo drugačiji vid abortusa od onog koji se obavi dok je fetus još uvek u materici. Ova skaredna izjava, koju je doktorka i etičar medicine (?!) sa Oksforda pojačala čitavim „naučnim objašnjenjem", sigurno će ući u anale kao jedna od najodvratnijih ideja u istoriji, smatra većina sagovornika sa kojima je Press juče razgovarao.

Nacistička teorija eugenike

Minervin kolega sa Medicinskog fakulteta u Beogradu, koji je kao i ona profesor medicinske etike i bioetike, Karel Turza, objašnjava za Press da je ovaj stav užasan.

Izvor: KLIK
Autoru:  Talija [ 02 Mar 2012, 09:49 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
sudoku je napisao:
deformitet je termin koji se koristi za materijalne stvari
nije problem ako ima deformisane noge pa je u kolicima,uz sacuvane intelektualne funkcije
ustvari napisao sam ti,vjerovatno neces da citas pa se necu ni truditi
pozdrav

Samo mi odgovori na pitanje: U kojoj dobi se može ustanoviti da dijete ima npr. hiperaktivnost ili da je umno zaostalo?
Autoru:  _зока [ 02 Mar 2012, 10:06 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
Što je najgore,ovo i nije tako daleka perspektiva. Ona je sada pustila buvu o kojoj će se s' vremena na vrijeme sve više pričati i na koju će se oguglati,a onda će je i progurati.
Sudoku,šta sa djecom koja se normalno mentalno razvijaju do nekog doba,a onda ostanu na tom stepenu razvoja?
Btw,i Mengele je bio stručnjak al' kontam da bi većina laika znala da ono što je on radio nema nikakvo uporište u etici i zdravom razumu. Budala je budala,bez diplome ili sa njom.
Autoru:  old fashion men [ 02 Mar 2012, 10:22 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
A brate mili kako bi glupu kuju olešio sa merakom, jebo je njen doktorat i cijeli usrani oxford koji joj je dao.
Autoru:  sudoku [ 02 Mar 2012, 11:01 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
kod neke djece se moze odmah ustanovi u fetalnom razvoju (zbog cega i postoje abortusi) ili tokom trudnoce/po porodjaju

trenutno je medicina takva da se dio ovih poremecaja/uzroka moze ustanoviti tako rano... ublazena varijanta ove teme (ono o cemu ja pricam) jeste postnatalni abortus novorodjenceta (ne djeteta od 2 godine) kada se bez ikakve sumnje ustanovi da je u pitanju izuzetno tezak poremecaj koji skoro u potpunosti onemogucuje zivot


o osobama sa teskom mentalnom retardacijom:

Citiraj:
...ne govore ili govore vrlo oskudno, obično se samo neartikulirano glasaju (kriče), a nekada ni to. Neka djeca su potpuno pasivna i odsutna te ni na što ne reagiraju, a neka su nemirna uz uvijek iste pokrete ljuljanja ili pak trgaju sve što dohvate. Vanjska obilježja su izražena i obilna, a česta je i paraliza udova, smetnje gutanja, epilepsija i drugi neurološki ispadi. Neka od njih cijeli život samo vegetiraju, ležeći ukrevetu. Takvoj djeci je potrebna medicinska njega u posebnim stacioniranim zdravstvenim ustanovama azilskog tipa. Kvocijent inteligencije (IQ) djece s teškom mentalnom retardacijom približno se kreće u rasponu od 0 do 20.


o podebljanom pricam kada govorim o "zivotu" koje te jedinke imaju i licnosti/intelektu
Neka od njih cijeli život samo vegetiraju, ležeći ukrevetu.

zoka,prilicno je jasno da se ne govori se o tome da treba pobiti sve koji imaju iq ispod normalnog,vece o abortiranju tek rodjenih jedinki koje nedvosmisleno nece moci da zive u smislu iceg daljeg od fizicke manifestacije

moje vidjenje je da doktorica ima pravo samo donekle,ako su u pitanju detekcije ovakvih teskih poremecaja i stanja kod novorodjenceta,a nije moglo biti otkriveno prije samog porodjaja,slazem se sa prekidom

prosjecan IQ djece sa daunovim sindromom je 50,i takve trudnoce se po pravilu skoro uvijek prekidaju a veoma je ocigledno koliko su ovakva djeca u boljoj poziciji od teskih retardacija, pa se opet trudnoce prekidaju

poenta je u jasnom razlikovanju zivog bica od osobe i da se treba definisati jasna i nedvosmislena naucna granica, gdje pocinje razvoj licnosti, a gdje zavrsava tek postojanje u fizickom obliku ljudskog bica koje se sem forme ne razlikuje intelektom mnogo od jednog insekta ili biljke

doktorica je pokrenula dobra pitanja na pogresan nacin,cini se da je predaleko otisla,ali ce se to vec sa godinama iskristalisati,dok nauka i medicina jos uznapreduju
Autoru:  Warrior of the Light [ 02 Mar 2012, 11:38 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
Zanimljive ideje u svakom slučaju. U životinjskom i biljnom svijetu teško da ćete ikad pronaći retardiranu jedinku, jer takve jedinke propadaju u skladu s prirodnim zakonom. Tako nekako je bilo i s ljudima - retardirana, bolesna ali i napuštena djeca rijetko kad su preživljavala... Ljudi u današnjoj civilizaciji imaju tu moć da se odupru prirodnom zakonu i iz te moći proizilaze etičke zavrzlame. Doktorka kao da želi da svjesnim postupkom vrati u funkciju stare prirodne zakone - kao, da ih na neki način simulira??? Sad se postavlja pitanje da li je etički opravdanao raditi tako nešto kad već postoji mogućnost alternative. Ovim se opet vraćamo na pitanje etičke opravdanosti čitavog civilizacijskog razvoja, i tako unoedogled. Naravoučenije: etika je Gordijev čvor: za rješenje treba upotrijebiti mač...
Autoru:  nova [ 02 Mar 2012, 11:57 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
bože sačuvaj ja akademika
Autoru:  LemiGO [ 02 Mar 2012, 12:31 ]
Tema posta:  Re: Akademik sa Oksforda zalaže se za ubijanje novorođenih b
Kakav napredak, mi primitivni ljudi ne mozemo to shvatimo, a sigurno je to pozitivno. Ako neko nema love, ma brate uspavaj zdravo dijete kao psa da se roditelj ne bi mucio. Mogao bi ja njima da preporucim psihijatra, jel ove misli idu u domen teske patologije, osim naravno ako stvari uzmemo kao relativne, pa je onda svejedno koje se norme postuju, a koje ne.
Stranica 1 od 2 Sva vremena su u UTC [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/