banjalukaforum.com

Evo, cisto da pokusam zapocet diskusiju. Tema nije posebno nova (no koja jest?). Da li je istina, dakle moguca kao univerzalni fenomen, i ako jeste da li je kao takva moguca spoznaja o njoj? Da li je uopste moguca ikakva spoznaja?
Necu previse zapetljavati na pocetku, ali evo izazova svim manje ili vise vjestim dijalekticarima da se okusaju. Ja cekam.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

Nije ih mnogo pisalo, a?
Ja mislim da istina ne moze bez lazi.

_________________
Sasa

Odgovor na oba pitanja: jeste.

Ljudi iz raznih dijelova svijeta i raznih vremena su dolazili do istih spoznaja.

Uzeću jedan zanimljiv primjer.

Recimo spoznaje o ljudskim duhovnim centrima koje istočnjaci zovu čakre. Istočnjački jogini znaju za te duhovne centre, znaju gdje su raspoređeni po tijelu, njihove boje, funkcije i ko zna šta sve još. Sa druge strane među drevnim Jevrejima prije nove ere su postojali takozvani kabalisti, rabini koji su proučavali Kabalu, hebrejski misticizam. Proučavali su ga iz Tore, Mojsijevog Petoknjižja ali i drugih spisa Starog Zavjeta koje je Otac Nebeski pisao preko ljudi. Proučavanjem su i oni došli do spoznaja o duhovnim centrima koje imaju svi ljudi a koje su rasporedili na takozvano Drvo Života, moćan dijagram koji predstavlja istovremeno sliku mikrokosmosa (nas ljudi) i makrokosmosa (svemira, kosmosa). Dijagram je isti i za mikrokosmos i za makrokosmos jer važi drevna izreka "kako gore tako i dole" koju je dao Hermes Trismegistos koji se ako se ne varam smatra za oca Magije, Alhemije, Astronomije. Danas postoje knjige o Kabali u kojima možeš vidjeti dijagram Drveta Života i raspored duhovnih centara na njemu kao i raspored na ljudskom tijelu pa to možeš uporediti sa istočnjačkim knjigama o čakrama. Paralele su neosporne.

Recimo zanimljivo je kako Hermesova izjava "kako gore tako i dole" nalazi potvrdu u Kabali koja se bavi Drvetom života, pa kako Kabala nalazi potvrdu u istočnjačkim spoznajama o čakrama itd. Kad se malo zađe u ovo vidi se kako je sve povezano. Ovo su vrlo interesantne stvari. A najzanimljiviji je lični praktični rad kroz koji svako može dobiti spoznaje i opipljive potvrde ovih drevnih spisa.

Kao što rekoh Kabalisti su proučavajući Stari Zavjet pronašli duhovne centre i njihov raspored i funkcije na ljudskom tijelu. Oni su to pronašli jer su predano, bez predrasuda proučavali svete spise (Stari Zavjet). Nažalost, danas malo ko to tako radi. Oni koji to danas rade znaju da su sveti spisi mnogo više od onoga za šta ih crkva smatra, znaju da su sveti spisi nepresušan izvor istraživanja i spoznaja. U Svetom Pismu se i danas mogu pronaći ti duhovni centri i ja svjedočim da je to tačno. Ali današnje vjerske zajednice to ne znaju, kad im se to pomene nazivaju to satanskim okultizmom jer su navikli samo površno čitati svete spise i misle da nema ništa dalje od toga, zapravo misle da sve već znaju a kad im se priča da ima i više o toga to ih boli jer im se time govori da ne znaju baš sve.

Zanimljivo da judeo-hrišćanska vjerska učenje zapisana u Svetom Pismu potiču od Jevreja (pa i Hrist je bio Jevrej) i da su oni znali za ove duhovne centre, pa čak i u srednjem vijeku su Kabalisti u Španiji napisali kabalističke spise Zohar, pa i pored svega toga današnje vjerke zajednice to zanemaruju.

Eto pisao sam malo o duhovnim centrima jer sam to uzeo kao zanimljiv primjer da su ljudi u različitim vremenima, iz raznih dijelova svijeta i na razne načine duhovnog proučavanja i na osnovu raznih svetih spisa dolazili do istih spoznaja.

A kao šlag na tortu danas svako kroz duhovni rad i neke tehnike može sebi dokazati da zaista posjeduje te duhovne centre i da su oni baš onakavi kakvima ih opisuju drveni sveti spisi. Danas, hvala Bogu, ima knjiga o tome.

Vrlo je problematicno uzimati takve stvari kao "dokaze" da istina postoji "po sebi". U prethodnom postu sam prvo procitao kategoricku tvrdnju kako apsolutna istina postoji i kako je moguca njena spoznaja. Zatim slijede primjeri cija je funkcionalnost u smislu potkrepe tvrdnje krajnje nepouzdana. Jer kada je rijec bilo o joginima bilo o kabalistima, ne mozemo se oteti utisku da se radi o grupama cija ucenja su bila uglavnom ezotericka. Dakle, moguce je da su neki pripadnici tih grupa dosli do nekih spoznaja, ali one kao dokaz mogu posluziti samo njima samima. Slicno bi bilo kada bi dva covjeka prostorno udaljeni dozivjeli istu spoznaju nekog viseg duhovnog bica, boga ili tako necega, i za njih bi to bio dokaz postojanja boga. Ali sta je sa nama ostalima? Na koji nacin mi mozemo spoznati nesto takvo?
A uopsteno govoreci, kad god se u dokazivanju koriste izrazi "dusa", "duhovni", itd, dolazi se u opasnost, jer je pitanje da li dusa uopste postoji, ili su sve to samo igrarije naseg mozga.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

Pa?
Da li to što su ta učenja ezoterijska umanjuje njihovu vrijednost, autentičnost, istinitost?



Kada neki fizičar dobije Nobelovu nagradu iz fizike za neki pronalazak to znači da je njegov pronalazak ispitan i provjeren i od strane drugih, provjereni su proračuni, eksperimenti, teorijska podloga i tek kad je utvrđeno da je sve zaista onako kako on tvrdi on može dobiti Nobelovu nagradu. Princip rada njegovog pronalaska je toliko kompleksan da ga prosječan čovjek ne može shvatiti ali mi vjerujemo da je on zaista nešto značajno pronašao i da je to tako kako on tvrdi jer je to ispitalo više nezavisniih stručnjaka iako mi sami nemamo dokaze za to. Da li to što mi nemamo dokaze za to umanjuje vrijednost njegove spoznaje (jer i to je nekakva spoznaja)? S druge strane mi možemo studirati fiziku da bi samostalno i iskustveno provjerili njegov pronalazak ali da bismo došli do tog nivoa shvatanja fizike trebamo zasukati rukave i dobro zagrijati stolicu.

Potpuno isto važi i za duhovne ezoterijske spoznaje. Možda si zaboravio da sam već napisao u prethodnom postu da sada postoji dosta knjiga o duhovnim centrima a mogu se pronaći i tehnike pomoću kojih vremenom i predanim radom svako može samom sebi potvrditi drevne spoznaje.

Zašto su ljudi kad pročitaju kratki šturi članak o nekom naučnom pronalasku spremni to zdravo za gotovo prihvatiti kao istinu a kad im se kaže da su duhovne osobe (ezoteristi, okultisti) iz raznih vremena i dijelova svijeta dolazili do istih saznanja to često odbacuju, ismijavaju se i govore da je potkrepa tih tvrdnji krajnje nepouzdana? Zašto?

Da li je istina o dobijanju i korištenje eletkrične energije aspolutna ili relativna? Da je prije hiljadu godina postojalo znanje i tehnologija da se električna energija mogla dobijati i koristiti da li bi načini njenog dobijanja i korištenja bili drugačiji od današnjih? Da li bi principi rada električne energije bili drugačiji tada u odnosu na sadašnje ili buduće vrijeme? Da li je onda istina o električnoj energiji apsolutna ili relativna?

Da li je istina o stvarnom obliku Zemlje apsolutna ili relativa?

Mogu ljudi o nečemu misliti ovo ili ono ali istina o tome je takva kakva je, ako dobiju pravu spoznaju ili saznanje o tome ta spoznaja će biti ista bez obzira dobili je sad ili za hiljadu godina. Jedan slijepac u Brazilu i jedan u Kini nikad nisu vidjeli nebo ali to ne umanjuje univerzalnu istinu da je nebo plavo.



Spoznaje nam niko neće donijeti na tanjiru. Za lične spoznaje (i naučne i duhovne i bilo koje) treba raditi. Treba zasukati rukave, treba uložiti određen trud. Što se tiče duhovnih spoznaja do kojih su došle duhovne osobe iz prošlosti do njih se može doći a koliko vremena za to treba zavisi od trenutnog duhovnog nivoa tragaoca, njegove predanosti i iskrenosti u duhovnom radu, načina i tehnika koje koristi u duhovnoj izgradnji.

Recimo okultisti su odavno govorili o energetskom polju oko svakog čovjeka - auri. U dvadesetom vijeku je pronađen tzv. Kirlijano efekat i danas se pomoću Kirlijanove kamere može uslikati ovo energetsko polje što neki danas koriste u ranoj dijagnozi bolesti jer je bolest posljedica (materijalizacije) blokada u tokovima energije. O ovome možeš pronaći i na internetu.

Reiki kao metoda energetskog liječenja se bazira na duhovnim centrima i tokovima energije kroz ljudsko tijelo. Reiki je danas sve popularniji i prihvaćeniji i u zvaničnim medicinskim krugovima. O Reikiju sam pisao na istoimenoj temi na "Ljepota i zdravlje".



Kako za koga.
Recimo pitanje postojanja duhovnih centara je za mnoge predmet ismijavanja jer misle "nisam ih vidio, nisam ih osjetio, nisam ih dodirnuo - dakle ne postoje". A sa druge strane kroz istoriju je bilo a i sada ima sve više osoba koji su se osvjedočili da duhovni centri zaista postoje.

Pitanje "da li duša stvaro postoji" je slično pitanju "da li postoje Bog i anđeli". U skladu sa tim citiraću nešto iz knjige "Uvod u mističnu Kabalu":

Evo još jedan primjer univerzalne istine.

Juče mi je sestra dala da pročitam članak iz jednog časopisa za koji je mislila da će mi biti zanimljiv. Članak jeste zanimljiv a meni je posebno zanimljivo u kakvom časopisu je takav članak objavljen, radi se o sarajevskom časopisu "Lady" koji se bavi modom, šminkom, frizurama, tračevima iz svijeta zvijezda, ukratko to je ono što ja zovem "ženski časopis". A zanimljivi članak prenosim u potpunosti:



Ovakav članak više pristaje časopisu "Treće oko". Ili ne...
Zanimljivo je da sam davno čitao da su Indijanci znali za ovo svojstvo drveća i da su to koristili kad se umore u lovu i lutanju prirodom.
Kasnije sam čitao da je neki ruski istaživač posvetio godine svog života istražujući dreveće sa ove...ezoterijske strane. Žao mi je što članak o njegovom radu i rezultatima nisam sačuvao. Sjećam se da je on došao do istog saznanja kao i Indijanci, utvrdio je da neko drveće daje energiju a neko uzima i takve je nazvao drvećem "vampirima". Dobri su i jedni i drugi jer neko nekad ima previše energije pa mu drvo "vampir" može koristiti a nekad neko ima manjak pa mu treba energija. On je utvrdio koje drveće daje a koje uzima energiju, pravio je namještaj od drveća koje zrači iscjeljiteljski, npr. stolicu i to je davalo rezultate. Kod korištenja drveća pri davanju i uzimanju energije treba paziti da se to vremenski radi tačno onoliko koliko je dobro za nas, ako se pretjera odlazi se u drugu krajnost, ako smo imali previše energije kasnije je možemo imati premalo i obrnuto. I autor gornjeg članaka je znao nešto o tome jer je rekao da se uz drvo ostane deset minuta.

Dakle istina po pitanju mogućnosti korištenja drveta u dobijanju nevidljive duhovne energije je poznata različitim ljudima koji su živjeli u različito vrijeme i na različitim dijelovima svijeta.

I još da dodam da me raduje jer ovo nije prvi slučaj da neke ezoterijske spoznaje koje su mnogima bile lude i smiješne sada postaju poznate sve većem broju ljudi i da se objavljuju i u "ozbiljnim" časopisima.


Ne bih želio da ovi postovi djeluju kritički i oštro prema tebi Popokatepetl, to mi nije namjera. Samo iznosim svoje mišljenje i to pokušavam potkrijepiti nekim primjerima.

Istina je pojam stvoren kroz ljudsku svest ili tacnije receno njihovu inteligenciju.Zbog toga taj pojam jedino kroz nju moze i da se definise.I ako nasa inteligencija izgleda najkompleksnija na planeti Zemlji,nase znanje zivota na ostalim planetama(pogotovo onih van suncevog sistema)jos uvek nije dovoljno.Tako da nije iskljucena mogucnost da negde ne postoje bica cija je inteligencija daleko kompleksnija i sveobuhvatnija od ljudske.Celokupno fizicko postojanje mogli bi okarakterisati kao pojavno postojanje,gde je sustina skrivena i gde je u vecini slucajeva nije lako otkriti.Zbog toga postoje i razne naucne discipline,kao i filozofija koje(svaka na svoj nacin)pokusavaju da kroz pojave otkriju sustinu.U fizickom postojanju materija je pojavni i uocljivi oblik,dok se njegova sustina nalazi u svesti,odnosno aktivnosti unutar tih oblika,koja svojom stalnom interakcijom pravi promene i razlike ne samo na materiji ili telu,vec i u samoj sebi.Posto je to jedan stalan i beskonacan proces promena unutar te aktivnosti,isto tako ljudska inteligencija,ili ljudska spoznaja je jedna stalna promena i proces.Posto proces nije nesto kompletno,samim tim on nikada ne moze biti u potpuosti savrsen,vec je uvek u izvesnoj meri ogranicen.Medjutim,ljudima njihova spoznaja uvek izgleda savrsena i kompletna.Tek kada ljudi shvate svoju spoznaju kao jedan stalan proces koji se razvija,tek tada su u mogucnosti da i ostvare neophodnu fleksibilnost u svome znaju,odnosno spremnost da izvrse odredjene potrebne promene u svom vec oformljenom znanju.Jedino na taj nacin se ostvaruje progres u spoznaji,dok dogmatizacija znanja neminovno vodi ne samo do stagnacije,vec i do regresa.Ljudi danas imaju odredjeno znanje koje se razlikuje od znaja ljudi iz predjasnjih epoha,kao sto ce se razlikovati i od ljudi sto dodju posle nas.

Svaki covek,ne samo sto se razlikuje po svojoj specificnoj fizionomiji ili po izgledu tela,vec se on isto tako razlikuje i po svojoj specificnoj inteligenciji ili razvoju svoje subjektivne svesti.Tako da svako ljudsko bice samo sebe,pa shodno tome i sve oko sebe dozivljava na svoj jedinstven i specifican nacin.Aktivnost ili promena je moguca samo kroz interakciju razlika.U "APSOLUTNO ISTOM"ne bi moglo biti promene ili aktivnosti samim tim ni svesti ili postojanja.Zbog toga ljudska svest se takodje unutar sebe razlikuje.Najuocljivija razlika su misli i osecanja koji se nalaze u stalnoj interakciji i na taj nacin se stvaraju promene.Ta interakcija se podstice interakcijom ljudi sa njihovom okolinom ili objektivnom svescu.Misli u ljudima se odredjuju kao njihova svesnost ili njihova inteligencija,dok osecanja predstavljaju nesvesnost koja se tek u interakciji sa svesnim transformisu u misli.U nesvesnom postoje dva osnovna,protivrecna ili suprotna nagona i to destruktivni i kreativni.Destruktivni nagon je veoma snazan,izrazito individualan i izdvojen i iskljucivo vezan za telesne potrebe u ljudima,tako da bi ga mogli okarakterisati kao telesnu svest.On se nalazi ispod svesnog ili inteligencije tako da je podsvestan.Drugi nagon koji je nagon lepote,ljubavi,kreativnosti i zajednistva nalazi se iznad ljudske inteligencije ili u nadsvesnom.Od samog covekovog izbora kroz njegovu inteligenciju koji od tih osecanja u sebi ce izabrati zavisice i formiranje misli u njemu,odnosno razvoj njegove subjektivne svesti.Nagon zajednistva i ljubavi predstavljao bi duhovnu svest u ljudima.Razvoj duhovne svesti u inteligenciji ljudi ispoljavao bi se kao nad-ego koji bi prevazilazio ogranicenost fizickom egzistencijom i okolnostima u kojima se covek nalazi,te bi se ispoljavao kao izrazita mudrost,plemenitost,ljubav i mir,dok bi se razvoj telesne svesti ispoljavao kao pod-ego ili izrazito zlo i destruktivnost.Takva inteligencija bi bila karakteristicna za masovne ubice i ljude sklone izrazitoj okrutnosti i nasilju.Ljudi koji u dovoljnoj meri ne bi razvijali svoju duhovnu svest u inteligenciji ostali bi veoma ograniceni fizickom egzistencijom i okolnostima u kojima se nalaze.Za njih bi bio karakteristican izuzetno snazan ego,a takodje na taj nacin bi se formirao i nesvesni ego,koji bi vise mogli okarakterisati kao polusvesno.Duhovna svest predstavlja sustinu sve i jednog coveka,posto je ona neposredna sustina celokupne svesti ili postojanja,koju mnogi ljudi definisu kao bog.Jedino razvojem duhovne svesti kroz svoju inteligenciju ljudi mogu da postizu sustinsko znaje ili "univerzalnu istinu"kako o samima sebi,tako i o svemu oko sebe.Posto je duhovna svest aktivna,kreativna,smisaona svest njen razvoj nikada nije konacan,zbog toga i ljudska samospoznaja kao i spoznaja je proces koji traje svo vreme ljudske egzistencije.

Istina kakva god da je ste je sama sebi univerzalna i
takva kakva jeste, poznavali ili prisustvovali mi njoj ili ne, tj.
nije ni bitno da li jeste ili nije jer je ona istina.

Relativnost je kao kompjuterska varijabla, sada je takva
drugi sekund je drugacija a potice od istog polazista.

U stvari relativan je rezultat subjekta koji kaze da je jedan
dan on/ona=x a drugi dan y. Da li se promijenila istina
ili stanoviste samog subjekta.

U sustini drustva istina je relativan pojam.

_________________
life style, stile without life

Koje je polaziste kompjuterske varijable?ODGOVOR:Ljudska svest.Kompjuter daje samo iluziju samostalne aktivnosti.Ljudi su ti koji su ga kreirali ili podesili u takvom obliku kakav jeste,da bi omogucili svojoj vlastitoj svesti da funkcionise kroz njega.Ljudi sami sebe kao i sve oko sebe mogu da dozivljavaju i definisu samo kroz svoju vlastitu svest.Zbog toga i pojam apsolutnosti i relativnosti,kao i pojam istine.Kao sto su zivotinje sa svojom svescu nesposobne da razumeju Pitagorinu teoremu,tako smo i mi s nasom inteligencijom jos uvek nesposobni da u potpunosti shvatimo visu svest, samog postojanja.A,ona ocigledno postoji,medjutim za nas jos uvek predstavlja misteriju nas sopstveni nastanak,kao i nastanak celokupnog fizickog postojanja.Ta cinjenica samo ukazuje na ogranicenost ljudske inteligencije i ukazuje na postojanje neceg mnogo kompleksnijeg nego sto je samo izdvojena ljudska inteligencija.Ne razumem tvrdjenje:"Too much brain will kill you."Da nije rec kill suvise drasticna u tom kontekstu?Zasto,kako,zbog cega ce da ubije?Ali ako se hoce moze takodje i da se kaze :Nedovoljno mozga ce isto takoo da te ubije,mozda i pre nego kad ga imas previse."Ako se pod brain podrazumeva razmisljanje,onda se ne boj,ljudima je urodjeno to svojstvo.Medjutim,suvise malo ljudi kultivise taj potencijal u njima,tako da je velika cena koju za to placaju.

"Jer nema ništa sakriveno što se neće otkriti, ni tajno što se neće doznati".

Frozen dobro razmišljaš!

Naime, nije nijedno društveno biće određeno onim što ono misli o sebi, već onim što jeste.
"Ne čini naša svest naše bitisanje, već naprotiv određena je njim".
Dakle, iako bi se dalo za pretpostaviti da je istina određena domenom u kom smo mi nečeg svesni ili ne, ideja sadrži i stepen apsolutnog.
Apsolutnog u tom domenu da ono jeste.
Npr. u 18. veku nije bio pronađen Uranijum.
To ne znači da nije postojao.
Dakle, istina je samo drugačije prezentovana.
Isto je i u domenu društvenih procesa.
Samo je pitanje u kom je stepenu "moguće spoznati" istinu, ali dakako ona jeste.

_________________
esoterism, magic and ocultism

Pre drustvenog bica svaki covek je individualno, subjektivno bice.
Naime, svaki covek razlikuje i izdvaja svoje telo u mnosvu drugih,raznih i razlicitih tela izvan sebe ili svaki covek pravi razliku izmedju svoje subjektivne svesti ili postojanja sa svime izvan sebe ili objektivnog postojanja.
Ono sto mu omogucuje da pravi tu razliuku to je njegova svest.
Za svakog coveka postoji samo ono cega je on svestan.Ono sto jeste ili sto postoji za njega je samo ono sto je u njegovoj svesti.
Ono sto nije u njegovoj svesti,za njega to nije ili za njega to ne postoji.
Sto znaci da je postojanje odredjeno covekovom svescu.Ukoliko je covekova svest ogranicena i njegova procena postojanja ce biti ogranicena.
Dok ljudi nisu bili svesni uranijuma, on za njih nije postojao.Sto znaci da li uranijum postoji ili ne,za ljude ne zavisi od uranijuma vec od njihove svesti,ili njihove sposobnosti da otkriju postojanje uranijuma.
Svest ili postojanje je jedna stalna promena i aktivnost kroz interakciju razlika.
Da bi aktivnost svesti ili spoznaja bila moguca potrebne su dve razlike u interakciji.U ovom slucaju subjektivna i objektivna svest.Objektivna svest nije nista drugo nego mnostvo i pasivnih i aktivnih svesti ili i zivih i nezivih bica.
Tako da je svaka subjektivna svest i ako razlika objektivnoj svesti samo jedna od individualnosti ili razlika u okviru objektivne svesti,koja predstavlja celinu.

U mjeri koja je proporcionalna trenutnom duhovnom nivou onoga koji spoznaje

(NASTAVAK)
Zbog toga svaka promena u subjektivnoj svesti, uzrokovace i promenu u objektivnoj svesti,buduci da je ona njen sastavni deo. Promena u objektivnoj svesti ce onda sa svoje strane uticati na daljnje promene u subjektivnim svestima, buduci da se nalazi s njima u stalnoj interakciji.
To je jedan vecan i beskonacan proces koji sam sebe uslovljava i razvija kroz stalnu interakciju odredjenih razlika i suprotnosti.
Spoznaja,istina ili realnost zato nije nista drugo nego interakcija subjektivne svesti s objektivnom svescu.
Naime,da bi aktivna spoznaja bila moguca neophodne su obe ove svesti, bez jedne ili druge ne bi moglo biti spoznaje.
Zamislimo jednog samog coveka,ali apsolutno samog, bez objektivne svesti ili bez ikog ili iceg izvan njega ,koji nikada nije imao nikakvo iskustvo ili zamislimo samo subjektivnu svest.
Da li ce subjektivna svest moci biti svesna iceg u sebi,bez razlike izvan sebe da je stimulise ili aktivira? Takva svest (ako bi i postojala) ne bi licila na svest koja se nalazi u interakciji sa svojom razlikom ili objektivnom svescu.
Ono sto omogucuje aktivnost subjektivne svesti je objektivna svest ili njena interakcija sa njom.Kroz tu interakciju covek spoznaje samog sebe, sto mu onda omogucuje da spoznaje i sve oko sebe ili svoju objektivnu svest.
Odojce nije svesno samo sebe onako kako su odrasli ljudi svesni sebe,zbog toga je i odojcetova spoznaja pasivna,ili nije na nivou odraslih ljudi.Tek kada dete postane svesno samo sebe i svoje egzistencije,tek tada njegova aktivna spoznaja moze da pocne.
Dakle,bez objektivne svesti ne bi moglo biti subjektivne svesti,kao sto i bez subjektivne svesti ne bi moglo biti objektivne svesti kakvu je svaki covek vidi i stvara svojim stalnim aktivnostima.
Ukoliko ne bi bilo aktivnosti subjektivne svesti ili aktivnosti subjektivnih svesti i aktivnost objektivne svesti bi bila nemoguca,posto su subjektivne svesti upravo ono sto cini samu objektivnu svest.
Bez aktivnosti,ne bi moglo biti promene,a onda ni razlike,samim tim ni postojanja ili svesti.U "APSOLUTNO ISTOM" spoznaja je nemoguca,posto nema razlike ili interakcije razlika da zapocne aktivnost ili promenu,odnosno svest ili postojanje.

frozen to ti je biblijski stih

Vaderu procitah ono o drvetu ( mrzi me da kvotiram)

sumnjam da bilo kakva energija izlazi iz drveta. Prije bih to objasnila cinjenicom, da, mi ljudi, imamo potrebu i teznju zblizavanju. Osjecaj da imamo nekog kraj sebe nam ulijeva sigurnost, pa, makar, to bilo i navedeno drvo.

Ne postoji covjek koji se nije barem jednom u zivotu susreo sa lazima. Nekima ona sluzi kao sredstvo ka odredjenom cilju, nekima kao cilj da bi se neka jedinka "ocrnila" u ocima drugih jedinki.... Postoje ljudi koji permanentno lazu i koji samo vise ne znaju sta je istina a sta laz...

Svi smo gresni, a po bibliji je laganje grijeh ( ne svjedoci lazno na bliznjega svojega) sto nas opet navodi na zakljucak da sami tesko mozemo protiv toga. ( nesto kao: grijeh nam je nametnut jer se radjamo gresni - prema tome grijesiti je ljudski )

E sad opet dolazi pitanje : koliko mi pokusavamo da to negativno izbacimo iz sebe??? Da li uopste pokusavamo ili se prepustamo rijeci koja nas nosi u nepovrat???

Sofija, sve si to mogla da kazes mnogo jednostavnije.

Sto se tice indijanke stih vise skriva nego sto otkriva, ali
takvi smo ti i mi.

SOFIJA: Koje je polaziste drustvenog covjeka. Daje samo iluziju
samostalne aktivnosti. Mozda samo u mogucnosti da postigne nesto
vise. I iluzije da sam donosi odluke.

Tesko je razluciti istinu kakva god da jeste jer cesto polazimo od
onoga sto nama odgovara.

I nije svako zedan istine jer misli da ju je utolio.

_________________
life style, stile without life

Ček malo, ako se rađamo grešni kad smo onda počinili taj grijeh sa kojim se rađamo? Ne vjeruješ valjda da nam je Otac Nebeski "utisnuo" neki grijeh?


Što se tiče toga da nam drveće može davati energiju smatram to lako mogućim. Ta pojava davanja i uzimanja energije postoji i kod ljudi, zove se energetski vampirizam. Baš nedavno sam u gradu kod uličnih prodavaca naišao na knjigu "Energetski vampirizam" no u tom trenutku nisam bio raspoložen da je kupim ali sam pozadi na koricama pročitao ono što piše ukratko o knjizi i ono što sam pročitao se poklapa sa onim što od ranije znam o ovoj pojavi.
Ima mnogo načina da se energetki ispraznimo i da se napunimo.



Lijepa i bitna pitanja. Ako je neko voljan da se o tome piše predlažem da se otvori posebna tema.

Pozdravljam tvoje učestvovanje na ovakvoj temi, odavno te nema

vaderu nisam bas ljubitelj citanja dugih postova tako da u startu odustanem, ali me je ova tema zainteresovala

vec mi je kasno da bi mi glavica radila punim kapacitetom tako da se necu sada upustiti u detaljnije objasnjenje

nadam se da ce me biti jos ( neozbiljnost me tjera od ozbiljnih tema )

Frozen,ja veoma cenim konstuktivnu kritiku drugih ljudi. Posto je sama ljudska spoznaja proces koji u sebi neminovno sadrzi i odredjene iluzije i zablude. Veoma sam zahvalna ljudima ukoliko mi ukazu na nedoslednost u mom procesu razmislanja,te mi na taj nacin omoguce da ih se oslobodim i postignem izvestan progres u spoznaji.
Ma koliko da sam pokusala da moje izlaganje bude sto jednostavnije,to je ocigledno bilo veoma tesko postici.Trudila sam se da postignem sveobuhvatnost teme,a posto je ona prilicno apstraktna,bilo je nemoguce izbeci apstraktnost samog izlaganja.
Ja zaista zelim da cujem kritike drugih ljudi koje su osnovane i obrazlozene,odnosno koje nemaju karakter isticanja ega,vec ciji je iskljucivi cilj da posluze jasnijem sagledavanju teme o kojoj se raspravlja.
Ukoliko pazljivije citas ono sto sam vec ranije napisala mozes naci odgovor na pitanje o polazistu,kako ti kazes drustvenog coveka.
Spoznaja je interakcija subjektivne svesti s objektivnom,sto znaci da su
za njen nastanak potrebne obe ove razlike.
Atom drustva je pojedinac,dok drustvo predstavlja celinu.Ono sto cini drustvo to su upravo pojedinci koji se nalaze u stalnoj interakciji i na taj nacin kreiraju promene ili razlike kako u sebi samima, tako i u celini.Sto znaci da drustvo utice na pojedinca,ali da takodje i pojedinac doprinosi svojim promenama na razlike i promene u drustvu.
Razvojem duhovne svesti,odnosno najviseg potencijala kroz inteligenciju,ljudi su takodje u mogucnosti da postizu visu ili jasniju samospoznaju,sto im onda omogucuje da ostvaruju i jasniju spoznaju o svemu oko sebe.

Da nije tvrdjenje da smo svi gresni prihvaceno veoma nekriticno? Zasto smo gresni? Koji je to nas greh, ili sta smo zgresili? Da li greh predstavlja to sto smo rodjeni? Ili nesto drugo? Ako je greh biti rodjen,da li su onda i sva ostala ziva bica i vrste koja su rodjena i nastala,takodje gresna?Ako jesu, to bi onda znacilo da je sve sto postoji u fizickoj egzistenciji gresno. U cemu se ogleda taj greh?U cemu se ogleda greh tek rodjenog deteta ili tek izniklog cveta?
"Ljudska priroda" za svakog coveka je ono sto on sam od sebe napravi ili sto sebi dozvoli da bude kroz svoje stalne izbore koje je prinudjen da vrsi svo vreme svoje fizicke egzistencije.
Razlika izmedju filantropista i masovnih ubica nalazi se samo u njihovom izboru razvoja svesti.
Svaki covek u sebi poseduje da tako kazemo i "nizu" i "visu prirodu",koja se ispoljava kroz razlicite nagone,potrebe i zelje. Od samog coveka ili od njegovog izbora zavisi sta ce da razvija u sebi.
Postoje ljudi koji nikada ne lazu i koji se trude da uvek deluju u saglasnosti sa njihovom savescu,odnosno da ne grese.To su postigli svojom svesnom odlukom i stalnom i istrajnom doslednoscu primene te odluke na bilo koju situaciju u njihovom zivotu.
Takodje postoje ljudi koji povremeno i lazu i grese,kao sto postoje oni koji veoma mnogo lazu ili veoma mnogo grese.
Svi ti ljudi su odabrali takvo svoje ponasanje.
Gresni smo ukoliko to odaberemo da budemo i obrnuto. Upravo po tome svojstvu izbora ljudska svest ili ljudska priroda je jedinstvena na nasoj planeti.