banjalukaforum.com

Dobrodošli na banjalukaforum.com
Danas je 28 Mar 2024, 11:44

Sva vremena su u UTC [ DST ]




Započni novu temu Odgovori na temu  [ 235 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Sledeća
Autoru Poruka
PostPoslato: 29 Jan 2011, 19:08 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Maj 2006, 01:17
Postovi: 1872
Vader odvojio se odlične citate.
Skinuo sam s YouTube-a cijeli film i prevod s titlovi.com pa kad nadjem slobodno preko 2 sata vremena pogledaću ga. Težina je nekih 700mb za 360piksela.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Jan 2011, 20:07 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Vidi stvarno izašao je naš prevod :), sad bih ga mogao pogledati.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 29 Jan 2011, 21:53 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 30 Dec 2007, 18:06
Postovi: 2526
Da, a moze se pogledati i na youtube direktno sa hrvatskim prevodom, za sada (klik na cc)
Ja to upravo radim. :)

_________________
"Mudar čovjek s podjednakom mirnoćom prima pohvale i podnosi uvrede." - Konfucije

Ovo je POST.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 31 Jan 2011, 00:22 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Sad sam pogledao ovaj novi Zeitgeist. Dobar je, ali drugačiji od prva dva. Duži je, traje 2 sata i 40 minuta. U svakom slučaju trebalo bi ga pogledati ko već nije. Počinje sa sledećom pričom:



Moja je baka bila divna osoba. Naučila me igrati igru Monopol. Shvatala je kako je cilj igre sticanje bogatstva. Kupovala bi sve što je mogla i na kraju bi pobijedila.
Nakon toga bi mi svaki put rekla istu stvar.
Pogledala bi me i rekla bi:
"Jednog ćeš dana naučiti kako se igra".
Jednog sam ljeta gotovo svakodnevno igrao Monopol i tog sam ljeta naučio kako igrati igru. Shvatio sam da pobijediti možeš jedino ako se u potpunosti posvetiš sticanju bogatstva. Shvatio sam vrijednost novca i imovine...i da o njoj ovisi vaš rezultat.
Po završetku ljeta bio sam nemilosrdniji od svoje bake. Bio sam spreman i zaobilaziti pravila, a sve to ne bih li pobijedio...
Na jesen smo ponovno sjeli i zaigrali.
Uzeo sam sve što je imala. Gledao sam kako daje svoj posljednji dolar i na kraju kapitulira. Zatim je uslijedila još jedna stvar koju me morala naučiti.
Tad je rekla:
"Sada to sve ide nazad u kutiju. Sve te kuće i hoteli. Sve željeznice i javna preduzeća... Sva imovina i sav taj čudesan novac... sve to skupa sada se vraća u kutiju. Ništa od toga nije bilo stvarno tvoje. Grijalo te je neko vrijeme. No to je bilo ovdje mnogo prije nego što si ti zasjeo za ploču, a bit će ovdje i kad te više ne bude, igrači dolaze - igrači odlaze. Kuće i automobili...Zvanja i odjeća...čak i tvoje tijelo."

Jer, činjenica je, sve što grabim, trošim i gomilam vratit će se natrag u kutiju i sve ću izgubiti. Zbog toga se morate zapitati:
kad napokon dobijete unapređenje koje ste oduvijek željeli, kad obavite svoju najveću kupovinu, kad si priuštite dom o kojemu ste sanjali, kad ostvarite finansijsku sigurnost i popnete se stubištem uspjeha do najviše stube do koje se uopšte možete popeti, kad uzbuđenje izblijedi, a izblijedjet će...šta tada?
Koliko daleko morate proći tom stazom prije nego što shvatite kuda vodi?
Zasigurno shvatate kako vam nikad neće biti dosta.
Zbog toga morate sami sebe upitati:
Šta je važno?


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 31 Jan 2011, 20:10 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 04 Sep 2003, 15:07
Postovi: 6389
Pogledao sam prva dva dijela Zeitgeista 3, stigao do Projecta Earth. Cini mi se da vise filozofiraju, nego sto govore cinjenice. Vise se bave pojmom srece, emocionalnosti i ljudske prirode, iskreno, nije mi se nesto svidio. Mozda zato sto gledam na engleskom, pa nisam pohvatao sve termine, ali nije ono sto sam ocekivao. U drugom dijelu opet govore o monetarnom sistemu, i neodrzivosti ekonomskog sistema, tj. gresci u osnovi sistema, tj. kako je sam sistem pogresan. Ovde nije nista novo receno, da li u prijasnjem Zeitgeistu ili gdje vec, ali o ovome je bilo govora, konkretnih cinjenica, brojeva i sl. Ovde se vise govori bazi sistema, i opet vuce na onaj prvi dio, pravi se veza, sa ovim uvodom sto je Vader dao, gleda se socioekonomska strana drustva. Ocekivao sam malo vise.
Ostaje mi jos project earth da pogledam, osjecam da bi se u ovom dijelu sad trebalo govoriti sta ciniti, kakvo drustvo je ispravno, itd...al' o tom kad sagledam.

Mozda ga ne bi bilo se lose kasnije malo sagledati jos jednom, dok se malo slegnu ovi utisci.

_________________
"Baš je dobro kada misliš da živiš u slobodi"


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 31 Jan 2011, 20:38 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Da, u dijelu Project Earth se govori upravo to, kako bi po njima društvo trebalo da se organizuje, ustvari kako bi proizvodnja trebla da se organizuje s obzirom na raspoložive resurse, ništa drugo osim toga nisu govorili, već samo o resursima, proizvodnji i distribuciji robe. Sa tim dijelom se uglavnom slažem, ne treba se proizvoditi puno kao sada (sada je proizvodnja sumanuta) i treba proizvoditi kvalitetne proizvode sa ciljem da traju a ne kao sada kad se sve pravi sa namjerom da se brzo izbaci "bolji, napredniji, moderniji model" koji će zamijeniti stari, jer se jedino tako stalno zarađuje na toj proizvodnji pošto je sva industrija motivisana profitom a ne zdravom željom da se na najbolji i najekonomičniji način podmiruju ljudske potrebe. To se naročito vidi u elektroničkoj opremi, na primjer na sumanutoj prodaji mobilnih telefona, danas ima klinaca koji su već promijenili 10 modela telefona, ja nisam klinac pa je ovo tek drugi mobilni telefon koji imam i ne vidim potrebu da ga u bližoj budućnosti mijenjam. Ali kod mnogih marketing čini svoje, svi bi stalno nešto novo kupovali, čačkali, probavali, tipkali. Danas se ljudske potrebe ne podmiruju, one se izmišljaju. Prvo se izmisli neki proizvod a onda se ljudi marketingom ubjeđuju da im taj proizvod silno treba, da su luzeri bez njega, da nisu face bez njega, i slično. I to donosi rezultate. Nažalost. Ljudi sumanuto kupuju gomilu stvari koje im u suštini ne trebaju. Suviše često mijenjaju nešto što imaju sa novijim modelom iako im je stari model radio sve za šta ga inače koriste.

Tu se lijepo govori koliko ovakva ekonomska filozofija nepovoljno utiče na silne resurse koji se troše na te proizvode koji će se već sutra naći na smetljištu (i u filmu se prikazuju ta smetljišta elektroničke opreme) i kako to nepovoljno utiče na samu ekologiju jer zemlju trujemo sve većom količinom otpada. Ali po meni je najgore to trovanje ljudske svijesti time što su ljudi puni kompleksa da moraju imati najnoviji i ultra-giga-cool model mobilnog telefona, nekakvog iPhona, notebooka, grafičke karte i sličnog. U ljudima se agresivnim marketingom stalno generiše nezadovoljstvo ukoliko nemaju "najnoviji model". Ista stvar sa onim što industrija ljepote radi ženama.

Proizvode treba praviti kvalitetno, da traju, da se ne mijenjaju 10-20 godina. Ali ko bi onda zarađivao na tome? Gdje je tu profit? Dok god se sve vrti oko profita a ne dobrobiti ljudi i životne sredine biće ovako kako je.

Oni su u ovom zadnjem filmu željeli skrenuti pažnju na ove stvari kroz promociju Venus projekta. Neke ideje Venus projekta su dobre ali stvari neće ići potpuno tako kako su oni zamislili.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 31 Jan 2011, 21:58 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Maj 2006, 01:17
Postovi: 1872
Grafičke karte, procesori, mobilni, televizori itd. se mjenjaju s razlogom, a to je zato što ima bitne razlike izmedju novih i starih. Tehnologija je jedino što u društvu napreduje i to je naglašeno u drugom dijelu. Ljudi imaju iluziju da žive bolje zahvaljujući tehnologiji.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 01 Feb 2011, 02:36 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Drizzt je napisao:
Grafičke karte, procesori, mobilni, televizori itd. se mjenjaju s razlogom, a to je zato što ima bitne razlike izmedju novih i starih.

Nije baš da se mijenjaju sa (dobrim) razlogom. Tehnologija napreduje, to je tačno, ali koliko ljudi kupi novi model nečega jer mu te nove mogućnosti stvarno trebaju i redovno će ih koristiti? A koliko je onih koji kupe samo zato što je novi model izašao, ili zato što im je stari model, pazi ovo: dosadio?!? A to da im je star model "dosadio" se često može čuti kao argument kupovine na primjer novog mobilnog telefona. Moglo bi se o ovome nadugačko pisati. Dovoljno je pogledati ljude iz našeg svakodnevnog okruženja.

Recimo vrlo zanimljiva stvar se može primjetiti kod osoba koje vise na većim forumima o kompjuterima (sa naglaskom na hardveru). Kod njih je stalno prisutna želja da nešto novo nadograđuju, mijenjaju, kupuju. Zašto? Zašto što se na tim forumima stalno priča o novom hardveru, o tome kako je super, kako je mnogo bolji od onoga koji je izašao prije dva mjeseca, pa onda neko ko kupi nešto novo to hvali na sva zvona što u ostalima stvara želju da i oni to imaju. Ti ljudi sami postaju marketing radnici za te firme čije proizvode hvale. I taj "posredni marketing" je veoma jak i moćan. Sjećam se kako je jedan momak na Benchmark forumu (koji potpuno odgovara ovom profilu foruma) došao na jednu temu o nekom novom parčetu hardvera i galamio je na one koji hvale taj komad hardvera riječima (pišem po sjećanju): pa sunce vam vaše taman što sam jedva skupio kintu da kupim to-i-to za kompjuter i rekao sebi da ću sad da odmorim od kupovina a vi tu otvorite ovu temu o tom komadu hardvera i sad moram da ganjam da i njega nekako kupim". To je to. To je bolest. I to postaje kao droga, to stvara ovisnost. Stalno mora nešto novo da ganja, da se tipka, da se mijenja, da se "isprobava". I svaka od tih igrački brzo dosadi, pa se ganja nova.

Kada sam ja u nekim periodima provodio više vremena baš na tom forumu dešavala mi se ista stvar: imao sam veliku želju za kojekakvim nadogradnjama na svom kompjuteru, i bio sam ljut kada sam vidio da nisam u finansijskoj situaciji da to ostvarim. A čemu to? Kasnije kada sam ohladio od toga i kada sam razmislio hladne glave vidio sam da je puno bolje što si to tada nisam mogao kupiti jer mi to zapravo uopšte nije trebalo. Kad mi je kasnije trebalo, ali zaista trebalo, onda sam kupovao. Ali to samo pokazuje veliku podvodljivu moć koju nad nama ima naše okruženje: ono što čitamo, ono što slušamo, ono što gledamo. Sve to i nesvjesno upijamo i u sebi stvaramo želje za ovim i onim, a bez ozbiljne trezvene analize da li nam taj predmet želje zaista treba.

Kao što je rečeno u ovom zadnjem Zeitgeistu danas kompanije više novca ulažu u reklamu nekog proizvoda nego u razvoj samog tog proizvoda. Nedavno sam pročitao da veliki izdavač igara EA 70% (ili tako nešto) budžeta igre daje na marketing a ostalo na razvoj igre (evo i link1 i link2). I to je tako danas. A to je tako je oni znaju da se to zaista isplati, da taj marketing itekako djeluje, jer se to pokazalo u praksi kao djelotvorno.

Nije toliko bitno da imaš zaista koristan proizvod za ljude, bitno je samo da imaš dobar način da ubijediš ljude da im taj proizvod treba.

Još je 1941. godine u filmu Sergeant York na početku filma jedan trgovac rekao: "Trgovac mora da stvori želju kod kupca". To je bilo prije 70 godina.
I to je upravo ono kako se radi. Samo što je to danas dovedeno do savršenstva.

Čim neko mora da u ljudima stvara želju da bi im nešto prodao to znači da on nije tu da bi podmirio neke realne potrebe koje ljudi imaju već je tu da bi im uvalio nešto što ljudi sami ne bi kupili kad im on ne bi "ubacivao" želju za tim.

Da li nam neko mora reklamirati hljeb da bismo ga kupovali? Ne mora, a hljeb je opet najkupovanija roba. Zašto? Zato što je hljeb realna ljudska potreba. Reklame nisu potrebne za realne ljudske potrebe. Realna potreba je i televizor, i mobilni telefon, i ljudi bi ih kupili i bez reklama. Ali ih ne bi sumanuto kupovali kao sada. Ne bi ih mijenjali svaki čas. Ne bi se takmičili ko u "raji" ima bolji i atraktivniji telefon. Za te stvari možemo da zahvalimo samo agresivnom marketingu i ljudskoj podložnosti istom.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Feb 2011, 22:05 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Maj 2006, 01:17
Postovi: 1872
Jasno je da 70% se sredstava troši na reklame, ali ima tu i neki ljudski faktor za koje reklame nisu ni potrebne, a to je valjda uticaj razlikosti. Za većinu najpoznatijih brendova nije ni potrebno da vidimo reklamu na televiziji niti osjetiš agresivnu njihovu propagandu ali se zna u okruženju šta ti brendovi predstavljaju i ljudi onda kupuju s velikom nezrelošću i nelogikom. Svako od nas zna barem nekolicinu ljudi koji se oblače, voze autima, troše na izlaske daleko iznad svojih mogućnosti, za automobile se čak dižu krediti prije nego što će se podignuti kredit za sopstveni životni prostor ili nešto drugo bitnije i korisnije u životu i niko ne gleda da kupi nov auto s garancijom već polovan jer jednostavno s cijenom novog automobila može se dobiti mnogo atraktivniji polovan koji ide uz imidž te osobe. Ljudi imaju u sebi taj kompleks niže ili više vrijednosti što je u stvari isti kompleks. Spominjano je da je naglasak da se prave što kvalitetniji i dugotrajniji proizvodi, a elektronika što kompatibilnija s starijom i noviom nadolazećom generacijom, s naglaskom da se ista pri kvaru popravlja i unapredjuje. Tako nešto je moguće samo kad bi se ostvario Venus projekat gdje se sve pravi samo da zadovolji potrebe korisnika..u trenutnom sistemu tako nešto bi bilo moguće samo ako će isto dovesti do veće zarade npr. mnogi se odluče za AMD jer njihove ploče su kompatibilne i sa novijim i starijim generacijima procesora i to im donosi veću zaradu.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Feb 2011, 23:01 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 03 Jun 2009, 09:41
Postovi: 3657
Lokacija: House of Pejin
mene zanima ko stoji iza tih zajtgajst filmova? to mi izgleda kao ona prica o zakonu o privlacnosti iza koga se ispostavilo da stoji sekta

_________________
Ne idem više u školu, idem samo u džamiju i na igranke.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 03 Feb 2011, 00:28 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 09 Maj 2003, 21:53
Postovi: 2126
Lokacija: 9th circle
Ne vidim kakve veze ima ko stoji iza tih filmova? Ljudi samo govore istinu i cinjenice, tako da ne vidim uopste smisao ovog pitanja... Ne znam kakva bi to sekta zagovarala odbacivanje svih religija?
Pogledao sam sad i ovaj treci dio do kraja... Nisu pomakli narocito naprijed ideju. Pod tim mislim za navodjenje konkretnih rijesenja, sta i kako raditi, kao sto je bilo navedeno na kraju drugog dijela. Ovde su predstavili kako bi to moglo sve funkcionisati u tom idealnom, novom poretku. I vidi se da je to sve vec dobro promisljeno i razradjeno, ali... Najveci problem kod svega ovoga do sada je sto nisu dali prijedlog kako to sve napraviti, kako do toga doci nakon revolucije. Revolucija ce za sobom povesti odredjeni korak nazad i anarhiju i ne vidim koji je moguci nacin da se predje iz anarhije u ovaj novi poredak koji je ocito mnogo medjuzavisan i kompleksan...

_________________
If god sees everything, is he watching child porn right now?


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Mar 2011, 08:13 
OffLine
Početnik
Početnik

Pridružio se: 19 Mar 2011, 07:44
Postovi: 11
Gledao sam sve tri zeitgeista... na prvi pogled sa dosta stvari sam se slozio ...
ali kontajuci malo dublje...
kako ono kazu.. reci malo istine upakovane u puno lazi svi ce ti vjerovati..
ima jos par slicnih dokumentaraca...
par stvari koje mi smeta u zeitgeistu jeste to sto se masoni nisu spomenuli u sve 3 dijela a mislim da su trebali kako god
gledajuci Arrivals tamo se spominje da se planira globalizacija radi lakseg upravljanja ( a i sami znamo da globalizacija nikome ništa dobro nije donjela )
a zeitgeist sa ovim svojim projektom planira globalnu mrezu..
Ima dosta interesantnih tema kao o ekonomskim placenicima... ali ne treba uzimati sve zdravo za gotovo

_________________
Vlasic Vlašić


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 19 Mar 2011, 15:20 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 08 Mar 2005, 02:21
Postovi: 3752
Lokacija: Inward Path
Frisky_Dingo je napisao:
mene zanima ko stoji iza tih zajtgajst filmova? to mi izgleda kao ona prica o zakonu o privlacnosti iza koga se ispostavilo da stoji sekta


Koja je to sekta?

_________________
conquering the darkest places


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Apr 2011, 22:31 
OffLine
Veteran
Veteran

Pridružio se: 04 Feb 2008, 11:28
Postovi: 1234
ta prica tipa ukazat cemo vam na PROBLEM i predloziti RJESENJE,mi je nesto poznata,,,,
a pitanje je i ko je producent filma i na kojoj tv je prikazan?


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 23 Apr 2011, 23:11 
OffLine
Veteran
Veteran
Korisnikov avatar

Pridružio se: 07 Maj 2006, 01:17
Postovi: 1872
Naravno da ti je poznato. O tome se priča duže vrijeme, samo je ovdje fino dokumentovano i objašnjeno. Piter Džozef je producent, a uglavnom je striman preko neta i puštan u par stotina bioskopa..., na kojoj tv je prikazan ostavljam ti da sam saznaš, ako je uopšte.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Maj 2011, 11:46 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Mar 2011, 10:23
Postovi: 800
Lokacija: U ljubavnom gnezdu!
jel postoji negde srpski prevod za ovaj film

netrazim zbog sebe, ja kontam engleski, vec hocu da narezem film sa prevodom i pokazem familiji

_________________
Moji radovi u PS Slika Slika Slika Slika Ocijeni Avatar osobe iznad


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Maj 2011, 12:18 
OffLine
Samo jedan iznad mene
Samo jedan iznad mene

Pridružio se: 04 Avg 2001, 01:00
Postovi: 15608
Lokacija: Banja Luka
Ovde imaš prevod za sva tri dijela

http://titlovi.com/titlovi/titlovi.aspx ... ist&jezik=


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 02 Maj 2011, 12:19 
OffLine
Majstor
Majstor
Korisnikov avatar

Pridružio se: 21 Mar 2011, 10:23
Postovi: 800
Lokacija: U ljubavnom gnezdu!
zahvaljujem postovani gospodine ;)

_________________
Moji radovi u PS Slika Slika Slika Slika Ocijeni Avatar osobe iznad


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2011, 23:31 
OffLine
Pripravnik
Pripravnik

Pridružio se: 14 Maj 2011, 18:21
Postovi: 240
Odgledao sam filmove i sve mi djeluje manje-vise logicno ukoliko su navedene cinjenice tacne a meni se bas neda da provjeravam.Jedino, njhova vizija mi ima puno rupa ,cini mi se.Ako ce svi imati pristup svemu podjednako, ko ce onda proizvoditi sve ono sto je neophodno, a ne bere se sa drveta ili kupi sa zemlje? Sta ako mi se neda da radim nista, ko i kako ce me ubjediti da radim za dobrobit svih?To je jedino moguce uz neko masovno ispiranje mozga (u pozitivnom smislu),ali u ljudskoj prirodi je da i u takvoj situaciji pokusava da se nametne drugom.
Pogledajte ,ako vec niste, filmove Majkla Mura(Bowling for Columbine, Capitalism-A love story,Sicko)gdje se govori o manje-vise istim stvarima na malo drugaciji nacin.


Vrh
 Profil  
 
PostPoslato: 18 Maj 2011, 23:57 
OffLine
Stara kuka
Stara kuka
Korisnikov avatar

Pridružio se: 22 Mar 2009, 21:43
Postovi: 5624
Lokacija: Cimmeria
luckyll je napisao:
Ako ce svi imati pristup svemu podjednako, ko ce onda proizvoditi sve ono sto je neophodno, a ne bere se sa drveta ili kupi sa zemlje? Sta ako mi se neda da radim nista, ko i kako ce me ubjediti da radim za dobrobit svih?

nazalost zbog takvog razmisljanja(a i ja se cesto to pitam kad razmisljam o idelanom drstvu)covjecanstvo je i dalje(a i dugo ce) zapelo na novcu kao protuvrijednosti za ucinjen rad.

_________________
Slika


Vrh
 Profil  
 
Prikaži postove u poslednjih:  Poređaj po  
Započni novu temu Odgovori na temu  [ 235 Posta ]  Idi na stranicu Prethodni  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Sledeća

Sva vremena su u UTC [ DST ]


Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 6 gostiju


Ne možete postavljati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete monjati vaše postove u ovom forumu
Ne možete brisati vaše postove u ovom forumu
Ne možete slati prikačene fajlove u ovom forumu

Pronađi:
Idi na:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Hosting BitLab
Prevod - www.CyberCom.rs