banjalukaforum.com

Haha, upravo tako. Najbolji post.
Ali i on je previse bio na vlasti

Jos jedna stvar koja odlikuje diktatore je da ne biraju demokratski predsjednike nego postavljaju svoje srodnike. Evo Kastro je postavio brata, Kim Il je postavio sina, a sam je naslijedio "prijesto" od oca. Vise se ponasaju kao srednjovjekovni kraljevi nego zagovornici jednakosti koju propovijedaju. Jednakost izgleda vazi za sve ostale (a jednakost je da svi budu siromasni), osim za njih

_________________

Filozofija...

Mislim da nema smisla porediti S.Koreju i Kubu.....Sreća pa u Americi ne vladaju dinastije....Buš,Kenedi...Aj jelly probaj da stvari ne gledaš crno-bijelo....vidjećeš jednu finu nijansu sivog u kojoj svi živimo....

_________________
Bubi frubi

ha jest ljepo vidjeti kako se hristijanski konvertiti sloze oko gluposti ko muhe oko cokolade
hristov za tvoju informaciju na Kubi nigdje ne mozes kupiti majicu poster ili kacket sa fidelovim likom jednostavno Zabranio cika Fidel jer ne zeli da se idolizira njegov lik (che je dopusten) zato sto je revolucija i ideja mnogo bitnija

Doktori na kubi su jedni od boljih u svijetu uprkos sankcijama a i za vasu informaciju 90 posto uragana koji opustose ameriku prvo predju preko kube ali je sistem ONO i DSZ na takvom niovu da su svi evakuisani satima prije nego sto udari i u vecini slucajeva nema gubitka ljudskih zivota za razliku od susjedne floride ili N Orleansa
Vidim ovde se bas dokazala ona izjava iz Dead Pool filma Misljenje je kao supak svako ga ima
Kriticari vidjeli Kube nisu al eto gledali su na TVu i samim tim sve im je jasno. Gledao sam i ja pornic gdje frajer guzi kobilu pa mi nista nije bilo jasno poslije
stob onomad rekao moj komso Muharem Vela Havle

_________________
ideologijom i religijom se bavi sirotinja moj maho

Tebi ko da je neko pola familije pobio.

Dobro je da nisam nista vise napisao, mozda bi mi i clanovi porodice dospjeli na tapet.

Chills, chill out.

_________________
You smug-faced crowds with kindling eye
Who cheer when soldier lads march by,
Sneak home and pray you'll never know
The hell where youth and laughter go.

Da se odmah razumijemo, nisam ja neki pretjeran ljubitelj Amera. Čak naprotiv. Njihove propagande mi je pun... Više sam ljubitelj zapano i sjevernoevropskog načina života i razmišljanja. Ali da biram život u Americi ili na Kubi, ne bih se ni sekundu jednu dvoumila.

Sve što sam pisala o Kubi nisam pisala samo na osnovu američke propagande. Nekoliko mojih bliskih prijatelja i rođaka je bilo na Kubi. Gledala sam slike i slušala priču. Recimo da se sve svede na famozne Sevine stihove: "Kad se sve zbroji, tuga, čemer, jad". Kako reče jedan prijatelj:"Za te pare sam 2 puta mogao da odem u Egipat. Bar bih nešto vidio i imao bih klimu u sobi." Inače, bio je svugdje negdje po svijetu, između ostalog i u Egiptu i psovao štošta i tamo, ali bar je imao klima uređaj u sobi i pristojan bus do turističkog odredišta.

_zoka, po tvojoj priči nama je jedino potrebno da imamo mjesto da se sklonimo od nevremena i nešto da jedemo. Sve ostalo nam nije potrebno, ni struja, ni internet, ni novi gadžet. Onda su najsrećniji stanovnici na svijetu oni što u Africi žive na nivou plemenskih zajednica. Ne moraju da brinu kako će da plate komunalije jer ih ni nemaju. Nisam ja pobornik toga da svako mora da vozi ferari, da nosi Diorove krpice ili da ima, šta znam Blekberi ili šta već, ali baš da živi toliko odsječen od svijeta, bez nekih normalnih uslova za život, ni to mi nije preduslov za sreću.

Na stranu sve ovo, objasnite mi jednu stvar. Zašto bi iko želio da živi pod sankcijama? Srbija je bila nekoliko godina pod sankcijama, i sad kad im to spomeneš, ljudi mole Boga da nikad kroz to ne prođu. Trebalo im je vremena, ali su skinuli Miloševića i napreduju ljudi, koliko toliko. Mi nemamo bijeli šengen i stalno psujemo zbog toga. Čak i kad skupim nešto para, imam problem kako da ih potrošim na ono što ja hoću. I sad mi neko govori da je bolje živjeti tako odsječen od svijeta i da su oni srećni zbog toga!!! To moj mozak jednostavno ne može da shvati...

_________________

Mislim da zoka nije bukvalno rekao da nam je ''jedino potrebno da imamo šta da jedemo...'', nego da to jednostavno nije nužan uslov za istu. Možda ljudi iz afričkih plemena nisu najsrećniji na svijetu (možda i jesu), ali sigurno nisu manje srećni od nas. Zašto je povezanost sa svijetom uopšte bila preduslov za sreću? Ja sam odrastao relativno odsječen od svijeta (kao i većina nas rođenih u 80-tim), bez pogodnosti i komfora koji imaju današnji klinci, zar smo zbog toga bili manje srećni?

Pročitaj malo bolje svoje misli, pa ćeš možda shvatiti zašto si ponekad nesrećna. Problem sa tvojim mozgom je (ovo baš nezgrapno zvuči, zar ne ), što na sreću gledaš kao na objektivnu datost, a ona je upravo suprotno od toga. Sreća nastaje u glavi. Eto, zato nekom za sreću nije dovoljan link od 100 megabita, brzo auto, sedam prosječnih plata, a nekom je dovoljan štap za pecanje, planina,zagrljaj voljene osobe, i slična romantična s**nja. Ne kažem da je neko više ili manje u pravu, niti da jedne ili druge treba osuđivati.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

Da seciramo....
Kuba je jedno osam puta dalje od Egipta....Nomalno je da i cijena bude puno veća,osim ako ne misliš plivati do tamo....Ja pogledao aranžmane koje "Kontiki" nudi za Kubu...Imaju tri.....Sva tri su u hotelu sa pet zvjezdica....Pretpostavljam da svi imaju i klimu....Znam i ja par ljudi koji su bili na Kubi,a i svugdje po svijetu.Od njih sam čuo samo riječi hvale...http://www.kontiki.rs/Kuba/Kuba/BARCELO ... 9&pid=1455
Iz naše perspektive nije nam dovoljno ono što imaju na Kubi....Ali iz naše perspektive nije nam dovoljno ni ono što su imali naši roditelji...Meni nije trebao internet,dok ga nisam uveo imao sam sigurno kvalitetniji život....ali sad ga imam i bukvalno sam ovisan o njemu....
Kubanci nisu izabrali da žive pod sankcijama.Amerika im je nametnula sankcije.Šta treba sad oni da urade?Da kažu:"Evo,odričemo se socijalizma,pokupujte sve,plaćajte nas minimalno,uzimajte maksimalno.....".....Kao što neko reče,pogledajte kako živi ostatak Latinske Amerike....U Meksiku glave padaju kao kiša,Kolumbija se davi u drogi i otmicama,Argentina grca u dugovima.....

_________________
Bubi frubi

I ja sam odrastao u osamdesetim ali za razliku od tebe mislim da smo mi imali vise stvari nego danasnji klinci i da smo zato bili sretniji. Samo sto smo mi imali razlicite stvari zbog kojih smo bili sretni. Recimo, ja sam se radovao biciklu, a danasnji klinac se raduje play stationu. Meni je bicikl bio (a i danas je) zanimljiviji nego play station. Samo zavisi sta koga zanima.
Drugo, danas smo odsjeceniji od svijeta nego osamdesetih, jer smo tad mogli putovati po Evropi bez vize, a danas ne mozemo. Da ne govorimo koliko je standard bio bolji. Nije bitno sto niko nije imao mobilni tad, ali svako je mogao ici na more ili u inostranstvo, a danas ne moze. Znaci da je tad bilo daleko vise pogodnosti nego sad i zato smo bili sretniji.

_________________

Filozofija...

Dobro, to što sam spomenula _zoku i Afriku maloprije, sam namjerno otišla u krajnost.

Ne kažem da sam nesrećna zato što nemam neki ultramoderni gadžet ili previše para. Naprotiv, tipični sam srednji stalež i pokrivam se koliko mogu. Srećna sam što imam to ali to što imam, ali to ne znači da ne želim da napredujem, u svakom pogledu. Zašto bih naučila da čitam i pišem i bila srećna isključivo time i zaustavila se na tome, ako mogu da završim fakultet ili odem još dalje? Bila sam i još uvijek jesam srećna što sam pismena, u odnosu na broj ljudi na Zemlji koji nisu, ali zašto stati na tome? Zašto bih kupila fiću ako mogu da imam neko bolje auto? To ne znači da sam nesrećna ako nemam ferari.

Jednostavno, ne želim da stojim čitav svoj život u mjestu i da kad ostvarim minimum onoga što treba da ostvarim, da se zaustavim na tome.

Cijela poenta moje priče nije u tome što oni imaju ili nemaju ovo ili ono. Poenta je u tome da oni stoje u istom mjestu već decenijama, ne napreduju. Ne znam za vas, ali za mene stagnacija i/ili nazadovanje ne predstavljaju sreću.

_________________

Ja sam odrastao u devedesetim.Za vrijeme rata.Ipak mislim da sam bio sretniji nego klinci sada.Nisam imao nikakvim "pogodnosti"....Ali nisaam ni znao za njih..Danas nije sretno dijete ako ne može da kupi svesku "ben10" i patike "Nike"....Meni bila dosta obična sveska i bilo kakve patike....Sve je to u glavi.Ako ne znaš za nešto,kako ćeš znati da ti to fali....Time pada u vodu sva tvoja priča.....
Finiks....oni ne nazaduju...To stagniranje,kako ga ti zoveš,je napredak u odnosu na ono gdje su bili,a nazadovanje će nastupiti poslije Kastra,kao što smo i mi nazadovali.......U svakom pogledu.....

_________________
Bubi frubi

_Zoka, ne znam kako za tebe, ali za mene i moju porodicu i moje pretke, socijalizam i komunizam nisu donijeli ništa dobro, ali neću sad o tome. Strašno se ježim kako svi pričaju da je u to vrijeme tekao med i mlijeko svima a da sad apsolutno ništa ne valja. Ma nemoj! Neću više o tome, samo se jedim džaba.

Spominješ ben10 patike i nike patike. Ispade da dječije i svačije ljubomore nije bilo prije, da ljudi prije nisu patili od prestiža i želje da imaju nešto bolje, nego da su se svi uvijek zadovoljavali malim stvarima, a da je to danas posledica modernog vremena. Aha, sigurno. Ako si ti zadovoljan običnom sveskom i bilo kakvim patikama, to je ok ali to zavisi isključivo od tebe i tvog načina posmatranja stvari a ne od vremena u kojem živiš. Ja jesam zadovoljna kada imam obični kaput, ali zašto se ne bih potrudila i pomučila da zaradim pare pa da kupim sebi i kožnu jaknu ili kaput? Ili kavlitetniji kaput od onog koji već imam? To ne znači da ću biti nesrećna ako ne uspijem, ili da ću baciti taj postojeći kaput, ali šta je loše u tome ako želim nešto bolje? Materijalno, emocionalno, poslovno? I da se trudim, kroz krvi i znoj, da dođem do toga?

Ako nemaš BMX nego obični poni ili kako se vać zvao onaj bicikl, nisi faca. Tad su djeca htjela da imaju BMX a ne poni jer je to 80-ih bila glavna fora. U vrijeme kad sam ja odrastala, svako je mogao da ima tetris ali su svi htjeli game boy, danas žele nike patike umjesto nekih panterovih ili kojih već. To ne zavisi od vremena nego zavisi od toga kakav je ko, a toga je bilo od kada je svijeta i vijeka, samo se mijenjaju ti pokazatelji bogatstva i uspjeha i stvari kojima se qurčimo. "Princip je isti, sve su ostalo nijanse."

_________________

Ne kontaš ti mene...al' boli me uvo....

_________________
Bubi frubi

Oprosti, ali poenta ti je potpuno promašena Uostalom, to si i sama (mada nesvjesno) skontala u posljednjoj rečenici: ''za mene stagnacija i/ili nazadovanje ne predstavljaju sreću''. Slijedeći ovu logiku, pećinski čovjek je bio uuuuužasno nesrećan, Mesopotamci jaaaako nesrećni, stari Grci veoma nesrećni, Rimljani samo nesrećni, da bi se skala sreće podizala, završavajući sa današnjim čovjekom, kao primjerom srećnog života. Jest, ali malo sutra. O pojmu sreće se teško može govoriti van konteksta. Ti si gore svoja vlastita mjerila za sreću primijenjivala na sve ljude. Ti i ja, dvije osobe koje pripadaju istom kulturnom i civilizacijskom vremenu i prostoru, imali bismo potpuno različite poglede na ono šta nas čini srećnim.

@jellyfish, kao što zoka reče, mislio sam na generaciju rođenu 80-tih, ali koja je odrastala 90-tih, u nekim trenucima nismo imali bukvalno ništa osim golih života, pa smo bili srećni.

_________________
Umro je Džimi Hendriks iz Sijetla,
Klepton i Pejdž su dva matora pijetla,
al' budućnost je ipak svijetla
sve dok nam je Popokatepetla...

Hmmm, vec dugo vremena kontam da otvorim temu vezanu bas za ovo, ali sve kontam to bi bas bilo teeesko filozofiranje (kvazifilozofiranje, kako mi govore danas) ali po meni je to jako tesko pitanje.
Naime, da li smo mi, kao ljudi, u nekom moralnom, ljudskom, duhovnom pogledu, uopste i napredovali??
Ja smatram da jedini napredak koji postoji je tehnoloski.
A to da smo mi danas nesto napredniji, bolji, "covjeciji" nego prije nekoliko miliona godina??
Ne vjerujem.

E sad, samo da kazem nesto vezano za temu.
Phoenix rece da bi svako bio srecniji sa npr. nekim dobrim autom nego sa ficom.
Ova na prvi pogled prosta i banalna recenica mozda i ima smisla.
Jer ja smatram da je covjek najvise (ne u potpunosti ali najvecim dijelom) ona Hobsova zivotinja koja je u ratu protiv drugih i koja je sebicna i pohlepna.
Dakle u ljudskoj je prirodi da posjeduje, prisvaja i opstaje bez obzira na sve.
Naravno, ja ne generalizujem, ali mislim da je ta karakteristika najvise izrazena kod covjeka, tako da mogu razumjeti sta Phoenix govori.
Bilo bi zanimljivo vidjeti sta bi Kubanci rekli da im neko ponudi vilu, 2-3 auta i jos kojekakva cudesa. Da li bi se stvarno dobrovoljno vratili na staro, ili ne...

_________________
A little less conversation, a little more action!

Ali zasto "stoje u mjestu"? Pa zato sto jedna snazna nasilna drzava ne moze da svari njihov sistem...a ne moze da svari taj sistem jer njime ne moze da manipulise. I zbog toga je spremna da izgladnjuje citav taj Kubanski narod u ime "demokratije".

Kastro nije dosao na vlast slucajno. Dosao je na vlast zato sto je narodu bio pun k... diktatora kojeg je kontrolisala US administracija i pod kojim su krvarili i zato sto im je bilo dosta da vecinu zemlje posjeduju pripadnici americke mafije.
E sad da li narod treba da skloni tog Kastra zato sto su SAD spremne da ih izgladnjuju do besvjesti, to je vec stvar nekog licnog integriteta. Za tebe je to mozda logican korak, kao sto smatras nevidjenim uspjehom dolazak DOS-a na vlast u Srbiji. Ali nije svako spreman da mijenja opredjeljenje na osnovu pritiska kojem je izlozen.
Ja sam imao prilike da upoznam mlade ljude sa Kube...mnogi od njih su prvi put u zivotu izasli iz zemlje...imao sam priliku i da provedem vrijeme sa djevojkom u trenucima dok ona prvi put u zivotu dozivljava iskustvo snijega. Svi su oni svjesni onoga sto imaju i onoga sto nemaju. Svjesni su sporosti razvoja, ali nisu spremni da zbog necijeg pritiska radikalno mjenjaju sistem vrijednosti koji uspostavili i kojim su u najvecoj mjeri zadovoljni. U principu, nedostaje im tehnologija, dakle mob. telefoni, net, kvalitetan TV program...sa druge strane svi nesto sviraju, plesu, snimaju, druze se. Da nemaju sankcije, ta tehnologija bi bila dostupnija. Ali te sankcije nisu njihov izbor, vec onih koji su im sankcije nametnuli. I niko, apsolutno niko ne gleda na Amere kao na spasioce - bio on za ili protiv Kastra.

_________________
Mile - posljednji album
http://www.youtube.com/watch?v=_-TfJpQ0Tfg

Vjerovatno se ne bi vratili na staro.....Barem ne dobrovoljno....Ali fazon je što niko ne nudi te vile,dva-tri auta i još kojekakva čudesa.....Ono,mi smo mislili da se nama to nudi,da će rušenjem komunizma sve biti kao u filmovima.Svak' je mislio da će baš on biti ovdašnji Blejk Karington.....Kad ono ma'una.....Većina naroda živi puno gore nego što je živjela...Isto bi bilo i na Kubi....Možda nemaju mnogo materijalno da im se uzme,da bez njega ostanu ali ona inhalacijska pumpica koja košta sada 5 centi (ako je neko gledao onaj link koji je 800fm postavila ili "Sicko" )nego bi kao u Americi koštala desetak dolara,koje opet ti Kubanci ne bi mogli da zarade jer bi to umanjivalo profit kompanija iz Amerike......Ne bi bilo besplatnog obrazovanja..... Kuba bi postala nova Nikaragva u kojoj bi Amerikanci izazivali građanske ratove i mijenjali poslušnike kako im odgovara....

I da,kada bi Kubancima neko ponudio te vile,a onda ih ne bi dao,oni bi bili nesretni.....ili manje sretni nego sada.....

_________________
Bubi frubi

Da, ali trebas shvatiti da ovo sto mi imamo sad nije demokratija. Ljudi su prije rata izbrali nacionalne stranke koje su u sustini bile diktatorske i profasisticke orjentacije, sto je dovelo do rata, dok sad zahvaljujuci tome imamo protektorat.
Slicno kao sto su u Njemackoj bili izabrali Hitlera koji ih je upropastio, a kasnije dolaskom demokratskih snaga su postigli prosperitet.
Evo Ceska, Slovacka, Poljska i ostale zemlje su izabrale demokratski umjesto diktatorskog puta i vidimo da im je puno bolje nego u komunizmu. Poljska je bila gora od nas 10 put prije rata a sad je 10 puta bolja. Slicno i sa vecinom ostalih novih demokratija.
Nama niko nije kriv sto se palimo na zivotinjske nacionalne strasti pa smo izabrali diktatorstvo i korupciju umjesto demokratije. Ali onda tu nije niko kriv nego ljudi koji su mislili da je demokratija nacionalizam, sto nije tacno.
I ti sad svaljujes krivicu diktatorstva na istinsku demokratiju koja ljudima donosi prosperitet.

_________________

Filozofija...

Blago njima sa "novim demokratijama".

_________________

BL 1993, 2003, 2013, 2023Mala Mediha treba vašu pomoć!
Najbolji citati BL forumaKultne teme BL foruma

@jelly.....ti konstantno upoređuješ Kubu sa Evropom,a to nije moguće....Upoređuj je sa J.Amerikom,to je njeno prirodno okruženje....Od svih zemalja Latinske Amerike,Kuba je najčovječnija....Što se tiče Češke,Slovačke......zaboravljaš da su ove zemlje bile pod ruskom čizmom i bilo kakva promjena vlasti je mogla biti samo na bolje.....Da ne govorimo da su to sve srednjoevropske zemlje sa tradicijom demokratije ili uređene države....

_________________
Bubi frubi

Ja smatram da jesmo napredovali i drustveno, ali drustvene nauke izgleda se nisu razvijale dovoljnom brzinom u 20 vijeku kao tehnologija, pa su zaostale. Evo zasto.

Prije nekoliko miliona, pa i hiljada godina bilo je normalno da pleme, a kasnije i cijela zemlja napadne drugu zemlju i uzme joj teritoriju dok danas nije. Bilo je normalno da se odrubljuju glave. Danas nije. Bilo je normalno da ljudi budu robovi, danas nije. Bilo je normalno da se ljudi zrtvuju kao zrtve bogovima, danas nije. Bilo je normalno da se neko ubije sto ima razlicitu religiju ili misljenje, danas nije. Bilo je normalno da muskarac ubije drugog muskarca i otme mu zenu i porodicu, danas nije. itd. Znaci, vladao je zakon jacega. Znaci, ljudi su napredovali i drustveno, samo drustveni razvoj nije isao jednakom brzinom kao tehnoloski, ali daleko od toga da je ostao na nivou od prije nekoliko miliona ili hiljada godina.



Pa ti si poredio nas i promjene kod nas koje su ispale lose sa drugim demokratijama, a mi smo u Evropi, pa sam zato uzeo primjer kako su druge evropske drzave bolje prosle od nas dolaskom kapitalizma, jer su izabrale stranke koje su vise insistirale na razvoju nego da plemenskim trvljenjima kao kod nas.

_________________

Filozofija...