banjalukaforum.com

Slažem se sa zokom, sve je to u pet deka. Jedni ubijaju zbog religije, drugi koji idu protiv njih su isti jer smatraju da je religija najveće zlo i da treba uništiti tragove postojanja neprijatelja.
I da nema religije opet bi našli neki drugi razlog za rat jer je to u ljudskoj prirodi.
Jedina razlika je što sa prvima znaš na čemu si.

_________________
Ко не воли ракију, не воли ни људе.

Nisu to "prozapadni" stavovi... Zašto je drugačije nazivati glupima ljude koji vjeruju od kamenovanja ili progona nevjernika? Uzmi u obzir stanja u zemlji u kojoj jelly živi i stanja u Afganistanu. Kažem,fali samo "povoljan" ambijent i onaj što je glupostima nazivao religiju,a vjerujuće ljude zaostalima i neobrazovanima te iste ljude počne paliti na lomači u ime "nauke"....
Isto je to meni. Krstaši su i jedni i drugi.

_________________
Bubi frubi

Ma dovoljno je vidjeti koliko su u zadnjih sto godina ubili ljudi vjerski fanatici, a koliko ljudi je ubijeno zbog politike, novca i moći, znači recimo da su vjerski fanatici u napadu na NY ubili 3000 ljudi, međutim odu ameri u Iraq i Afgan i ubiju 2 miliona ljudi i tako redom, a ww1 i ww2 da i ne pominjem, ima tu još Vijetnam i stotine drugih mjesta, tako da su sukobi i incidenti motivisani vjerskim, religioznim razlikama minorni naspram političkih, ekonomskih, etničkih..., čak nisu ni vrijedni pominjanja.

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!

Znači vjerski fanatici i vjerski ratovi su najbolji (najpovoljniji)?

_________________

Nije u prirodi čovjeka kao pojedinca da ratuje nego pojedinca koji pripada pojedinim grupacijama .I mi se ponašamo upravo po tim zakonima,određena grupacija ili zajednica osjeća se ugroženo od druge ili obratno i eto ti belaja.Što ste napali Jelija,čovjek vam to pokušava objasniti a vi ga umalo ne prozvašte teroristom. I stvarno bih volio da vidim tu svjetsku opasnost po civilizaciju zvanu bezbožnici.

_________________
"Možete biti najbolji forumaš i stručnjak, ali ako niste u sistemu forumske vlasti, sve je to zabluda."

Svako ima pravo na svoje misljenje pa mozes misliti sta hoces, to je tvoje pravo i nije mi stalo niti mogu da ga promijenim. Samo za druge da napisem.
Ja nisam protiv religije nego protiv glupih stvari u religiji. A glupe stvari u religiji su nasilje radi religije. Kao na primjer zbog onih karikatura.
Znaci ja nnisam stavio naslov "religija je glupost", nego "religija i gluposti". Misli se znaci na lose stvari koje ljudi cine zbog religije. Tim Afganistancima bi bolje bilo da brinu kako ce nahraniti gladnu djecu nego da se ubijaju zbog neke tamo knjige.
I to nema nikakve veze sa prozapadnim stavovima. Pisao sam da je u Evropi bilo slicno stanje kad su sapljivali ljude na lomaci zbog religije. Znaci, nije u pitanju koja je religija, nego gluposti koje iz nje proizilaze. Ja sam isto religiozan, ali bez odredjene vjerske grupe vec iz svih vjera uzimam odredjene stvari koje su dobre, ali ne uzimam koje su lose. A lose stvari kao nasilje su gluposti. Sad sto ti "znas" da bi ja bio "isti" kao i oni to ne kazem da nebi da sam odrastao u tim okolnostima. Ja bi mozda bio isti da sam odrastao u Afganistanu, ali hocu reci da to nije dobro. Svako nasilje nije dobro osima ako se nasiljem ne sprecava drugo nasilje kao recimo u drugom svjetskom ratu sto je bila borba protiv fasizma. Dakle, ne opravdavam ja nicije nasilje niti imam sta protiv religije, ali ne mozes gledati kako se ubijaju zbog neke knjige ili karikature i to ne nazvati glupostima. Sad sto neki od vas to mogu to je vasa stvar.

_________________

Filozofija...

To je posljedica. Šta je uzrok? Uzrok je ono što toj zemlji radi jedna zapadna zemlja,u kojoj je crkva odvojena od državnog aparata. Misliš da bi Afganistanci bili takvi da im zapad ne gura prste u oko....

_________________
Bubi frubi

Ne opravdavam ja uopste zapad zato sto su ih branili kad su se tukli s Rusima. Znaci prvo ih branili, a sad kao protiv njih. Iz toga je jasno da su u pitanju samo interesi, iako ne vidim kakve interese imaju u Afganistanu kad je siromasna zemlja.

Ono sto hocu reci kad kazem "religija i gluposti" je da ne mislim samo na Afanistance ni islamske zemlje iako je sad to u skoro svim islamskim zemljama tako, bez obzira na zapad da li je prisutan ili ne. Kao sto napisah, isto je bilo i u Evropi nekad.
Dakle, ne ulazim u to sta je uzrok. U svakoj zemlji je drugi uzrok ali bitne su posljedice koje izaziva ekstremna religija. U Evropi isto u srednjem vijeku uzrok je bilo nepoznavanje nauke recimo. Ali sta radi crkva. Ubija one koji misle drugacije i koji su bolje poznavali nauku. Znaci, moze biti razlicit uzrok, ali kad je teokratska drzava i ekstremizam, posljedice su uvijek iste.

_________________

Filozofija...

A ko je mjerodavan da odredi koje nasilje je dobro, a koje ne? Amerika?

Po tebi bolje prolaze tamo gdje oni intervenišu i pobiju desetine hiljade civila, nego drugi koji neće njihovu "pomoć", trpe i prihvataju stanje onakvim kakvo jeste.

_________________
Ко не воли ракију, не воли ни људе.

Ko ovdje spominje Ameriku. Tema je o religiji i stvarima koje izaziva pogresno tumacenje religije. Ne znam sto ste se sad zakacili za to kao da ja opravdavam to sto rade Amerikanci. To je tacno da nisu trebali spaljivati knjigu, ali to su uradili pojedinci. Govorimo o pretjeranim reakcijama.
Evo Danci su u Danskoj nacrtali karikaturu Muhameda pa je to uzrokovalo nasilje po cijelom svijetu. Dakle, to nasilje nema veze sa vojnom intervencijom, nego sa tumacenjem religije. Sta je sad bitno sta je neki Danac nacrtao u svojoj zemlji da bi ovakvi koje sam naveo pravili nasilje u svim zemljama. Pogotovo zato sto on kad je to crtao nije ni pretpostavljao da to njima smeta.

_________________

Filozofija...

kakve pretjerane reakcije, Ku'ran su spalili amerikanci u Afganistanu, zamisli da neki stranci dođu u Srbiju i javno spaljuju nešto što je za Srbe sveto, a niko im ništa ne smije, zamisli da neko dođe u USA da javno spaljuje ustav USA ili dolare, msm ovo uopšte nije pretjerana reakcija afganistanaca, ustvari dok god ne počnu ubijati po Afganu "nevjerničke pse" oni nisu ni reagovali, a po meni bi bilo opravdano u Afganu i Iraku ubiti svakog amerikanca koji korača tom teritorijom.

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!

Stvarno,kada bi neki stranac došao u Ameriku i odlučio da spali američki ustav ili zastavu,kakve bi reakcije Amerikanaca bile?

_________________
Bubi frubi

Uglavnom se slazem sa jellyjevim generalnim stavom, ali ovo sto su sad Ameri uradili je strasno planski uradjeno, koliko su samo pogani to je strasno. Znali su oni kakve ce reakcije biti i zato su to uradili i sada naravno imaju "razlog" da intervenisu, osudjuju itd.

_________________
A little less conversation, a little more action!

Sad su Amerikanci krivi sto se ovi divljaci kolju?

Pa, oni se tamo kolju vijekovima, duze nego sto Amerika postoji. To im je folklor. K'o kod nas kolo.

Zar su Amerikanci nevjernici?

_________________
"Možete biti najbolji forumaš i stručnjak, ali ako niste u sistemu forumske vlasti, sve je to zabluda."

Pa neka se kolju, sebi se kolju, koji kurac sad ima amerika tamo da ulijeće i da ih dodatno kolje, ako im je do klanja neka se kod sebe u americi kolju

_________________
A MAN'S GOT TO DO WHAT A MAN'S GOT TO DO!!!

Amerikanci ne vole da se kolju, oni vole da bombarduju. Pucnjava, eksplozije...na to se oni loze.

Pa vjerovatno bi bio uhapsen. Koja je korist da se sad zbog glupe zastave sto je neka budala spalila ljudi ubijaju. Ali govorim ti da to nije samo na afganistanskoj teritoriji.
Danac je u svojoj zemlji nacrtao Muhameda, pa to nije smetalo muslimanima da ubijaju sirom svijeta. Dakle, tu nije problem sto su oni bili na njihovoj teritoriji, to su oni radili isto i zbog slicice nacrtane u Danskoj. Sto kaze Timotic, to im je folklor

Evo jedan zanimljiv video na temu nauke i religije:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=uMkrsvew8-A[/youtube]

_________________

Filozofija...

Meni nije jasno da ti ne kontaš da se šprdanje sa Muhamedom smatra jednom od najvećih uvreda za muslimane. Normalno je da im je to smetalo. Pod krinkom "slobode govora" vrijeđati kompletnu jednu religiju je neukusno i više govori o tome ko to radi,nego o muslimanima...

_________________
Bubi frubi

Nema ta karikatura sta da govori o njenom autoru. Autor se bavi karikaturama, to mu je posao.

Onda kada neko uvrijedi citavu religiju na ovaj nacin (spaljivanje Kurana) e to je vec nesto drugo.

Medjutim i pored svega, ona prica o provokaciji kao opravdanju za nasilje je maloumna. To je isti primjer kao i sa gay paradom i isti primjer kao i sa djevojkom koja se obuce provokativno i kao izazove neduzne muskarce da je siluju.

_________________
A little less conversation, a little more action!