urbana_extravaganca je napisao:
Чек да размислим...Самоуправљање.Јле то онај систем који је требао да буде уведен у ФНРЈ па је пропао? Значи, толико је успешан.
Ne. U FNRJ nije uvedeno samoupravljanje, nego njegova karikatura. Ono što je bilo u FNRJ, i to do drugog ustava, je ograničena kontrola radnog kolektiva u okviru preduzeća - koje i dalje funkcioniše u okviru robne proizvodnje i birokratskog planiranja - na njegovo poslovanje i na poslovanje uprave koja ne potpada pod jurisdikciju koletiva. Samoupravljanje,
potpuno, je kada radnički savjeti upravljaju
čitavim društvom - federacija profesionalnih i proizvodnih radničkih savjeta, kroz lokalnu i industrijsku direktnu demokratiju, vrši samoupravu u svim sferama javnog života, proizvodnje, itd, koja sastavljaju demokratski ekonomski plan, uz prenos odluka putem sistema delegata (smjenjivih u svako doba), itd.
urbana_extravaganca je napisao:
Па нисам сигуран да ми га нико неће дирети,јер ми је позната комунистичка денационализација приватне својине.
Трактор сам навео као пример,али могу да поставим потање и где ћете ви да нађете те фабрике са тонама машинерије?У већини случајева и ту постоје приватни власници.
Da. To je tačno. Radnici i radnice će preuzeti fabrike, mašine, poljoprivredna preduzeća, fakultete, škole, uslužne djelatnosti, transport, sve. Vlasnici više neće biti vlasnici. Mi se ne trudimo ostaviti utisak da to ide mirno (ili "zakonito") - naprotiv.
urbana_extravaganca je napisao:
Citiraj:
To jednostavno nije tačno. Odnosi u sistemu eksploatacije su se drastično mijenjali. Najamni rad koji oplođuje zemljišni kapital se razvija tek ukidanjem feudalnih odnosa, a najamni rad u industrijskom kapitalu podrivanjem esnafskih organičenja i razvojem fabričkog sistema.
Ја сам теби написао да од теорије нема ништа.Само пракса гари,само пракса.
To uopšte nije odgovor na činjenicu koju sam prikazao.
urbana_extravaganca je napisao:
Па ово је горе него што сам мислио.Нисам баш упућен у шпански грађански рат,али претпостављао сам да је та територија пала под налетом франкових снага,ал не лези враже ту исту Арагону су уништили комунисти.На крају крајева не може се рећи ни да је била успешна на основу 11 месеци деловања.Процене о успешности једног колектива се доносе тек након пар година пословања.Економија брале.
I ovo je tek
pokušaj odgovora, veoma loš, i "ekonomija brale" je daleko od zadovoljavajućeg. Da je trajalo 15, ti bi rekao "mora šezdeset", itd. Brojke postoje, svjedočenja postoje - pa ti prouči. Ti si pokušao reći kako ne funkcioniše, i to pitanjem u vezi sa svakodnevnim problemima - dakle, da je tu postojala navodna "nemogućnost", ne bi trajalo ni dan - i ne samo to - pa ne bi se ni pokušavalo (ne zaboravi da je bilo
potpuno dobrovoljno, u skladu sa egalitarnim težnjama španskih poljoprivrednika), stoga...
Edit: Da, zaboravio sam. Dakle, to što su "komunisti" (tj. staljinisti, PCE i PSUC) bili ti što su rasturili samoupravljanje, nije uopšte čudno. Oni što su težili samoupravljanju i socijalnoj revoluciji bili su da kažem naši (CNT-FAI: anarhosindikalisti) dok su staljinisti bili branioci parlamentarne demokratije, i, shodno spoljnoj politici SSSR, platformskog, parlamentarnog antifašizma - protiv revolucije.
Dakle, uzmi neku knjigu vezanu za istoriju između dva rata.
urbana_extravaganca je napisao:
То је јако фино и ја то поздрављам али зар нећеш на тај начин издати своју идеологију?Завршићеш школу(надам се),наћи ћеш посао и почети да радиш за неког капиталисту и мало-помало ућеш потпуно у капиталистички систем и онда сва ова твоја прича више неће имати смисла. Зар није тако?
Ne. Kakva je to priča?
Čovjek mora da radi. Ali iz toga proizilazi klasna borba.
Nije mi jasno gdje si ti izvukao zaključak da je nerad ključ?